HADOPI

[Maxime Wilmart]

Nan mais c'est clair, personnellement je ne suis pas contre le fait que l'on souhaite protéger les droits d'auteur, mais je trouve que les sanctions ne sont pas spécialement bien choisies, couper une ligne Internet n'est pas forcément la meilleure des idées même si c'est après plusieurs avertissements.
De plus comme cela a été dit à de nombreuses reprises il s'agit d'une loi qui est déjà complètement dépassé sur le plan technique et là est vraiment le problème.
Hadopi c'est comme si tu voulais pêcher une grosse carpe à la main ! C'est par forcément le truc le plus facile...

[arnoweb]

Il faut bien se mettre en tête qu'une loi met de nombreux mois (ou années) avant d'être appliquée tandis qu'un service web ou application "pousse" en quelques jours...

Et puis avec Internet les lois françaises n'existent pas (puisqu'internet = serveurs dans le monde entier = loi différentes)

[sebko]

Bon demain khole d'anglais parler d'Hadopi serai cool avec le point de vue des anglais donc si quelqu'un a lu un article dans un journal anglais (of course) qui résumait bien toute l'affaire qu'il me le dise.

Merci d'avance.

Au faite j'ai déjà lu guardian et NT mais ils sont un peu court.

P.S. c'est bon j'ai tout préparé même si personne a répondu plus besoin de chercher.

[prozac971]

Et là ce serait de la censure comme dans les pays islamiques ou chinois.

[Maxou]

Qu'ils fassent de la pub pour le téléchargement légal au lieu de vouloir attrapper ceux qui piratent.
Regarder sur ce forum, pas grand monde insultent les gens parce u'il piratent, ce qui se passent c'est que pas mal d'entre nous achètent, en sont fier, et du coup l'envie se propage en montrant l'exemple...
Après tout on s'enfout que les gens piratent, ce qu'on veut c'est qu'ils ahcetent pas qu'ils arretent de voler..
non ?

[@rnô]

Et là ce serait de la censure comme dans les pays islamiques ou chinois.

Bah ouais... C'est déjà pas mal le cas sur certains sujets d'ailleurs, à certaines mesures, et sous certaines formes !

Pas mieux

[Glor]

Qu'ils fassent de la pub pour le téléchargement légal au lieu de vouloir attrapper ceux qui piratent.
Regarder sur ce forum, pas grand monde insultent les gens parce u'il piratent, ce qui se passent c'est que pas mal d'entre nous achètent, en sont fier, et du coup l'envie se propage en montrant l'exemple...
Après tout on s'enfout que les gens piratent, ce qu'on veut c'est qu'ils ahcetent pas qu'ils arretent de voler..
non ?

Lol? Déjà les gens ne volent pas, ils font de la contrefaçon, ce qui n'est pas du tout la même chose. Je vais t'expliquer quand même : le vol c'est la soustraction d'un bien personnel à quelqu'un, c'est à dire par exemple : je te vole ta télévision, tu n'as plus de télévision. Je télécharge une chanson sur internet : je ne fais que la dupliquer, l'auteur est toujours propriétaire de cette chanson -> si je n'ai pas acheté cette chanson, la plupart du temps ça sera de la contrefaçon (je dis la plupart du temps, parce qu'il existe de la musique libre de droit, donc ce n'est pas parce que c'est gratuit que c'est automatiquement de la contrefaçon).

D'autre part, autant je comprends cette espèce de fierté qu'on peut avoir à soutenir les artistes qu'on aime tous, parce qu'on sait qu'il est difficile de bien gagner sa vie en vendant de la musique électronique, autant ce n'est pas une bonne solution de vouloir perpétuer le modèle économique actuel. l'industrie musicale est totalement dépassée, on le constate tous les jours. Regardez l'essor des VPN, qui servent à planquer les données échangées et pour lesquels les gens paient sans sourciller ente 5 et 15 euros par mois. Regardez l'essor des sites de DDL (MU, Rapidshare etc.), pour lesquels les gens paient encore 5 euros par mois... Ajoutez les newgroups elles aussi payantes... Faites la somme, et voyez simplement l'énorme manque à gagner pour l'industrie culturelle. Pourquoi cela? Parce qu'il n'existe pas d'offre de musique, de séries décente en France, c'est à dire une licence globale qu'on serait nombreux à vouloir payer. Et là on aurait une juste répartition des ressources, au prorata des téléchargements effectués. Et là on aurait une diffusion de la culture digne de ce qu'elle est déjà actuellement (parce que oui, tout le monde fait de la contrefaçon que cela soit de la musique, mais également l'épisode de Mad Men diffusé la veille aux US et que vous regardez sur megavideo...), mais qui rémunèrait de manière massive la création. Mais qui bloque ça bien sûr? Les artistes multi millionnaires, parce qu'ils seraient gravement perdants si leurs public habituel avait la liberté de diversifier leur culture musicale... Mais honnêtement on s'en fout pas mal non? Ils continueront à brasser des millions grace aux concerts hors de prix.

Et je m'arrête là, parce que au-delà de la question de la rémunération et de la contrefaçon, il y a le caractère liberticide d'HADOPI, sur lequel je reviendrai éventuellement plus tard dans la journée si j'ai le temps.

Bon dimanche.

[Maxou]

Si tu regardes les pub anti téléchargement (certaines du moins) ba leur gros slogan c'est :
Télécharger c'est voler

Après moi je suis plutôt pour le téléchargement alors je vais pas appeler ça du vol.

M'enfin ta raison dans le sens ou la musique on la télécharge il l'a toujours .
M'enfin quand tu voles un cd... ba ... c'est comme pirater un musique ... ?

[Hatim K]

Et là ce serait de la censure comme dans les pays islamiques.

mais n importe quoi !!

[Glor]

Si tu regardes les pub anti téléchargement (certaines du moins) ba leur gros slogan c'est :
Télécharger c'est voler

Oui justement, cette pub est mensongère et honteuse. Enfin les ayants droits ne sont pas à ça près, faut juste pas prendre ce qu'ils disent pour argent comptant. Un jour les politiciens et les lobbyistes de tout poil auront à répondre des âneries qu'ils diffusent sciemment.

[@rnô]

Et là ce serait de la censure comme dans les pays islamiques.

mais n importe quoi !!

L'Iran et l'Arabie saoudite pour ne citer qu'eux ne sont pas des modèles de démocratie... et sur le web c'est la même chose.
La preuve en Iran lors des heurts précédant l'élection d'Ahmadinejad les journalistes ont pu suivre les affrontements via Twitter... le reste étant sévèrement censuré.

Le Maroc ne fait pas exception à la rêgle. Moahmmed VI a beau être plus ouvert que ne l'était son père, les journalistes n'ont pas le droit de tout dire.
Parmis les sites web dérangeant la royauté, Google Earth et Youtube ont pas mal fait parler d'eux.

Donc oui, les pays islamiques ont une politique de censure du web.

[@rnô]

Le point du vue de M. Niel, patron de Free (extrait d'un ITW du journal Les Echos):

Le gouvernement vient de publier un décret vous menaçant de sanctions financières si vous n'envoyez pas les e-mails d'avertissement aux internautes qui piratent, comme le prévoit la loi Hadopi. Qu'allez-vous faire ?

"Nous allons commencer à envoyer des e-mails ce lundi. Nous contesterons ce nouveau décret, qui nous semble illégal. Contrairement aux autres FAI, nous appliquerons strictement la loi, mais seulement la loi. Notre position n'était ni marketing ni financière. Nous n'avons pas gagné un abonné en refusant de collaborer au-delà de ce que nous imposent les textes et nos relations avec l'autorité indépendante qu'est la Hadopi sont constructives. Le piratage, c'est la négation de la propriété d'autrui. Les créateurs doivent être rémunérés pour leur travail. En 2007, l'Etat a souhaité qu'au travers d'une concertation large il soit mis fin à ce pillage. Mais ce sont certaines majors qui ont très vite imposé leurs solutions, à l'encontre de l'intérêt des Français, mais aussi des créateurs. Cette loi est une mauvaise loi qui ne résout rien, qui est très simplement contournable et qui ne tient pas compte de l'évolution de la forme que prend le piratage. Je pense qu'il faudrait revenir à l'intention première et avoir une véritable concertation avec l'ensemble des acteurs, et non pas un simulacre de discussion comme cela s'est passé. Nous n'avons pas eu d'échanges avec le ministère de la Culture sur l'indemnisation, qui est de droit."

[Glor]

Petit démontage du reportage (sic) de propagande passé sur M6 récemment :
http://www.numerama.com/magazine/17090- ... -peur.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[DjToufTouf]

Petit démontage du reportage (sic) de propagande passé sur M6 récemment :
http://www.numerama.com/magazine/17090- ... -peur.html" onclick="window.open(this.href);return false;

HONTEUX.....


"On a peur de tout le monde. Même de ma famille j'ai peur"

Non mais ou on va la ?!!

On va bien remercier ceux qui ont voté ces lois, eux au moins ont tellement peu d'argent, tout comme ceux qui font ces films, c'est sur que ils ne vont plus avoir de quoi manger !...

[Hatim K]

Et là ce serait de la censure comme dans les pays islamiques.

mais n importe quoi !!

L'Iran et l'Arabie saoudite pour ne citer qu'eux ne sont pas des modèles de démocratie... et sur le web c'est la même chose.
La preuve en Iran lors des heurts précédant l'élection d'Ahmadinejad les journalistes ont pu suivre les affrontements via Twitter... le reste étant sévèrement censuré.

Le Maroc ne fait pas exception à la rêgle. Moahmmed VI a beau être plus ouvert que ne l'était son père, les journalistes n'ont pas le droit de tout dire.
Parmis les sites web dérangeant la royauté, Google Earth et Youtube ont pas mal fait parler d'eux.

Donc oui, les pays islamiques ont une politique de censure du web.

Excuse moi, mais toi tu généralise

[djfameus]

Non mais que viennent faire les pays islamiques dans un topic sur l'Hadopi?...

[@rnô]

Et là ce serait de la censure comme dans les pays islamiques.

mais n importe quoi !!

L'Iran et l'Arabie saoudite pour ne citer qu'eux ne sont pas des modèles de démocratie... et sur le web c'est la même chose.
La preuve en Iran lors des heurts précédant l'élection d'Ahmadinejad les journalistes ont pu suivre les affrontements via Twitter... le reste étant sévèrement censuré.

Le Maroc ne fait pas exception à la rêgle. Moahmmed VI a beau être plus ouvert que ne l'était son père, les journalistes n'ont pas le droit de tout dire.
Parmis les sites web dérangeant la royauté, Google Earth et Youtube ont pas mal fait parler d'eux.

Donc oui, les pays islamiques ont une politique de censure du web.

Excuse moi, mais toi tu généralise

En me relisant, je ne vois pas où je généralise vu que je parle de l'Iran, de l'Arabie Saoudite et du Maroc... d'ailleurs, comment ça se passe pour télécharger là-bas? Emule fonctionne?

On parle des pays islamique car HADOPI reprend un flicage du web que l'on peut retrouver dans certains pays... dont le Maroc, où quelques journalistes assez critiques avec la famille royale s'en sont vite rendus compte

[Hatim K]

Je parlais de ton premier post ...

Bref stop le HS

[@rnô]

Plus de 3 mois après son application, au moins 100000 mails ont été envoyés... sur les quelques 12 millions de "pirates" que compte la France.

Pour infos, lisez ce qui suit

http://www.lefigaro.fr/web/2010/12/27/0 ... nautes.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Et là, on rigole bien:

http://www.lefigaro.fr/web/2010/12/27/0 ... pisode.php" onclick="window.open(this.href);return false;


Quel excuse sortir? "Je n'ai pas pu télécharger illégalement un morceau de Joachim Garraud, je ne connais pas cet artiste!"

[djfameus]

Pour ton 2ème lien, l'Hadopi aura des problèmes car ils n'étaient pas censés diffuser les messages de réclamation... (grosse amende en plus)