Corrélation, qu'est-ce que c'est?

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M'hamed
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Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par M'hamed » 17 oct. 2009, 12:47

Bonjour,

Ma question est simple, je voudrais savoir ce qu'indique le "correlation meter" présent sur Logic et à quoi il sert, si quelqu'un pouvait me renseigner! Merci!


Do It With Hair
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Jeremy.34 » 17 oct. 2009, 13:14

Salut,

La corrélation est quelque chose d'extrêmement important et indispensable dans un mixage, c'est ce qui va t'indiquer l'importance de ton hors phase sur ton master (car c'est là qu'il faut placer ton vumètre et en toute dernière position sur ta piste master); je ne connais pas celui de Logic mais généralement ça ce présente avec un dégradé rouge et vert puis un vumètre (le mien, est même intégré à mon multimètre) et plus le vumètre est dans le rouge, plus ta piste sera en total hors phasing, ce qui implique quelle sera impassable en radio, en club et que si tu passes par un studio de mastering sérieux, il refusera ton master. Quel est l'antidote ? Il faudrait voir ta piste mais la solution la plus courante est de passer ta piste en mono et là la corrélation sera parfaite (c'est d'ailleurs pour cela qu'on dit qu'il faut essayer de travailler avec un maximum de pistes mono, Joachim sera le premier à te le dire). Après il te faut avoir des réflexes en permanence pour avoir le meilleur rendu dès le départ, comme créer une piste de groupe mono et d'y faire entrer ton kick par exemple, mais ce n'est qu'un exemple.

Bonne chance !
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par M'hamed » 17 oct. 2009, 13:41

Merci pour les infos, donc si j'ai bien compris plus ça tape dans le +1 plus c'est bon?
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Jeremy.34 » 17 oct. 2009, 13:50

Je ne bosse pas sous Logic lol mais laisse moi une capture d'écran, je pourrai peut-être t'aider ;).
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par M'hamed » 17 oct. 2009, 14:20

-1 c'est le rouge et +1 c'est le "vert" qui est bleu chez moi :P

Premier screenshot avec la correlation au moment "dancefloor" : Image

Second qui m'intrigue aussi : à la chute (le piano principalement) l'indicateur est plutôt vers le centre mais reste dans le bleu :
Image

Et enfin le troisième, la correlation (en haut à gauche) d'une des Leads principales, dont l'indicateur bouge de façon très aléatoire et peut parfois descendre dans le rouge au quart et monter :
Image
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Jeremy.34 » 17 oct. 2009, 14:43

Ce que j'ai oublié de te préciser c'est que lorsque tu places en dernier sur ton master ton multimètre pour analyser la corrélation, il te faut analyser TOUTES tes pistes une par une (rythmique comme mélodies etc. absolument TOUT !). Effectivement il y a un problème au niveau de ton piano et de ton lead, je ne sais pas si ça marche comme ça sous Logic mais crée une piste groupe mono, mets ton lead et ton piano au volume le plus bas pour qu'on ne puisse plus les entendre, rentre ta piste groupe mono en sortie sur les deux pistes et met le volume à 0dB (si c'était ainsi qu'ils étaient avant) et active le "Pré Fader". Si c'est bien fait, tu ne devrais plus du tout avoir d'hors phasing ;). Mais à la limite tant que ça reste dans le bleu c'est pas super gênant, c'est surtout si tu commences à taper dans le rouge que ça ne va plus ! Manipulations à répéter à chaque fois que tu trouveras une piste qui vire au rouge.
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par M'hamed » 17 oct. 2009, 14:53

Merci ... une dernière question :lol: : où est le mal de faire du hors phase? :p enfin le piano est de loin meilleur à mon goût comme il est, qu'en mono... m'y connaissant peu dans ce domaine, peut-être que ça a des effets pervers sur un autre matériel?
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Jeremy.34 » 27 oct. 2009, 16:27

Hello !

Désolé je viens juste de voir ton message maintenant ! Alors rien que pour toi je me suis renseigné concernant Logic et en fait c'est encore plus simple que ça :lol: ! Mais avant :
M'hamed a écrit :où est le mal de faire du hors phase?
Jeremy.34 a écrit :ce qui implique quelle sera impassable en radio (par exemple), en club et que si tu passes par un studio de mastering sérieux, il refusera ton master.
(j'ai repris le post au dessus)

Puis ce n'est pas du tout propre d'être en hors phase ! Ça veut dire que lorsque tu passeras ton son sur une sortie mono (enceintes, télévision par ex), et bien toutes pistes en hors phases deviendront alors quasiment inaudible voire totalement si c'est ton mix est trop sale !

Ton piano (comme n'importe quelle piste), s'il ne passe pas dans le rouge il n'y a aucun problème ! Tant que ça ne dépasse pas le centre pour aller dans le rouge c'est bon (je me suis peut-être mal exprimé précédemment ?) ! Si tu as une piste qui passe dans le rouge (comme une de tes leads principales par ex), deux choix s'offre à toi :

1er choix : tu passes ta piste en mono et tu charges un VST comme le Spectralive de Crysonic ou le Spectron de Izotope (je te conseille les deux car ils possèdent un rendu différent mais tout autant intéressant, tu as juste à sélectionner le preset qui te convient et pourquoi pas le bricoler) pour réupérer ta stéréo proprement, cela t'évitera de passer par cette vieille méthode de doublage de piste, une à gauche, l'autre à droite, EQ etc. là c'est tout simple.

2e choix (mais je ne sais pas comment cela fonctionne sous Logic) : tu gères le Surrond Panner de ta piste et tu rapproches peu à peu le L et le R jusqu'à qu'il n'y ait plus de hors phase sur ton "corrélateur mètre".

Amuse toi bien ;) !
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par SeanTurco » 27 oct. 2009, 16:37

Je pense que la deuxieme solution est possible avec le direction mixer : Dans imaging> Direction mixer.
Tu te met en mode LR ( left right ) et tu réduit le spread ( géneralement par default à 1).
Merci a toi en tout cas Jeremy , très pratique les infos que tu as donner ;)
[color=#8080FF][size=150][b]Sean Turco [/b][/size][/color]/ Ooper

[u]Venez me rendre visite sur : [/u]

[color=#FF8000][size=150][b][url=Http://myspace.com/seanturcofr]Sean Turco Myspace[/url] !!!![/b][/size][/color]

[color=#FF8000][size=150][b][url=http://soundcloud.com/sean-turco]Sean Turco Soundcloud[/url] !!!![/b][/size][/color]
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par M'hamed » 27 oct. 2009, 20:15

Merci beaucoup ;) Bah donc il s'avère que aucune piste ne passe dans le rouge donc c'est cool =)
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Jeremy.34 » 27 oct. 2009, 20:18

Euh :o :
M'hamed a écrit :Et enfin le troisième, la correlation (en haut à gauche) d'une des Leads principales, dont l'indicateur bouge de façon très aléatoire et peut parfois descendre dans le rouge au quart et monter :
C'est corrigé ça ?
SeanTurco a écrit :Merci a toi en tout cas Jeremy , très pratique les infos que tu as donner ;)
De rien ;).
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Nick Mentes » 27 oct. 2009, 20:47

Très good ce post !

Je me posais également la question il y a quelques temps, on m'avait plus ou moins répondu mais pas aussi précisemment et j'en apprend plus maintenant !

Enfin je pense que dans la limite où on est dans la partie "+" c'est quand même good...Par contre pour les strings ça devient vite ennuyeux si on veut leur donner un aspect bien 'wide' ... J'ai opté pour differents types de strings mono panné, je sais pas si c'est la soluce idéal mais bon ça marche bien !
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par M'hamed » 27 oct. 2009, 21:14

Mais est-il possible que deux pistes qui individuellement ne font pas de hors-phase lorsqu'elles sont jouées ensemble font un hors phase?
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Jeremy.34 » 27 oct. 2009, 21:31

Non puisque tu les auras traitées proprement (du moins je l'espère pour toi :mrgreen:) une par une en solo précédemment; c'est logique. On obtient pas des torchons sales en mélangeant des torchons propres !
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par David R. » 27 oct. 2009, 21:34

Au passage y'a ça sous Logic 8 ? Car ça m'interesse beaucoup

EDIT : Je pense puisque que c'est un Multi meter ...

REEDIT: Oui il y a ça, merci jeremy pour l'info :)
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Dj Skatmann » 21 nov. 2009, 10:58

Correlation M.D.R
Mon prof de math a passé 2 heure hier a mexpliquer ce que c jai pas compri c'est au programme de 1erS Sa un rapport avec les Cosinus les Tangente et Tangente de la courbe du Signal sonor lol
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Fabio Luca » 21 nov. 2009, 11:20

Il est possible de voir la Correlation avec FL Studio via un VST ?
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par F-Dub » 21 nov. 2009, 16:51

Enzo Romeno a écrit :Il est possible de voir la Correlation avec FL Studio via un VST ?
Avec un analyseur vst comme celui de T-Racks !
Badybou
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par Badybou » 05 janv. 2010, 17:58

Bon je débarque sans doute , mais pourquoi en club le son sortirait en Mono ? :shock:

Y'a bien un circuit Left et un right non ? Je dois avoir loupé une étape :mrgreen:
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Re: Corrélation, qu'est-ce que c'est?

Message par pook4 » 06 janv. 2010, 09:57

Moi je suis sous Fl, et ce que je ne comprend pas c'est que lorsque je joue mes pistes une par une et que je regarde le dbMeter (il permet bien de voir la corrélation?) tout va bien mais par contre des que je les joue ensemble ca tape un peu dans le rouge. La seule solution que j'ai trouvé c'est de baisser un peu le son mais au final ça rend moin bien. Quelqu'un aurais une autre solution meilleure?

Et sinon ce que je ne comprend pas c'est si tu met toutes tes pistes en mono, quand tu exporte le projet fini en mp3 ou wave le son sera en stereo? Si quelqu'un pouvais me dire comment mettre les pistes en mono sur Fruity ça serai cool et je pense que ça réglerai mon problème mais je n'arrive pas à trouver comment faire! :)
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