Drum stacking/ Drum Layering

Matos, synthés, plug-ins, mastering, arrangement : discutez ici de tout sur la prod.

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Kalypso
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Drum stacking/ Drum Layering

Message par Kalypso » 07 oct. 2010, 22:06

Salut à tous

Voilà, récemment j'ai appris quelques notions sur le drum stacking et le drum layering sur un tuto.
j'en ait retenu qu'en gros si on voulais avoir une rythmique, qui sonne "pro", nous étions plus ou moins obligés d'employer ces 2 méthodes, qui consistent, à fabriquer sur mesure la rythmique la plus adequat (ou spécifique) possible à la prod que l'on est en train de faire.
aussi je me suis rendus compte que parfois, utilisé les éléments de nos petites banques vengeances :D ou Uebershall séparément, n'était pas forcement suffisent pour avoir un truc qui sonne correctement. (sujet à débattre :) )
Le drum stacking consisterai à utilisé plusieurs éléments rythmique, à les assemblé entre eux, pour en formé au final qu'un seul, en appliquant des effets ou des filtres, sur chaque éléments
exemple: stacké un kicks avec une charlet.

alors pourquoi j'écris ça??
tout simplement parce qu'il y a quand pas mal de choses que je ne pige pas :)
Notement le "Drum layering" :? la honnêtement je ne voit pas trop ce que c'est (en anglais, layering ca veut dire "marcottage". c'est la traduction que j'ai trouver sur google :) )
Donc si vous savez ce qu'est le "drum layering" bah je veux bien une petite définition s'il vous plait :D

Si vous utilisez ces deux techniques pour créer vos rythmiques, et que vous avez envis de dévoiler quelque truc que vous connaissez a ce sujet, et bas allez-y :D



merci à vous les :si4:
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Roberto Cavaillez » 08 oct. 2010, 09:37

de mémoire le layering en anglais ca veut plutôt dire calque ou couche.
pour faire simple, tu va utilisé plusieurs samples pour en faire qu'un en gardant les caractéristique de chacun.
pour te donner un exemple concernant les drums,tu vas prendre 2 ou 3 samples de kick, genre tu va prendre un premier kick bien rond et le compléter avec un kick plus sec pour a la fin obtenir un kick bien rond et percutant a la fois.
autre exemple ,tu peux prendre un kick tu coupe l'EQ a 60 hertz pour garder que l'infra bass du kick et tu rajoute un autre kick de 60hertz a je sais pas 350 hertz et un autre de 350 hertz a 8000 hertz et ainsi de suite. :wink:
c'est a peu prés ma définition a moi :mrgreen:
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par SeanTurco » 08 oct. 2010, 10:22

au delà de l'aspect technique, le Drum layering te permet d'avoir un
son riche , travaillé et personnel .
Par exemple si tu veut plus de mordant sur un tom. tu y ajoute un bongo , congas , une voix , un oiseau.
-tu peut créer un son unique , avec deux sample différent ( un court , un long ) , un a droite , un a gauche avec un léger decallage dans le temp entre les deux. effets garantie .
-tu peut faire du resampling : tu créer un tom avec un delay , et un gros feedback. tu fait un enregistrement de ce que ca donne. et tu le réinjecte dans un sampleur.

Au final la seul limite au Drum layering , c'est ton imagination.
c'est un peu le "master chef" de la musique . A toi
de créer une recette qui raconte une histoire et qui a du goût .
Modifié en dernier par SeanTurco le 08 oct. 2010, 10:27, modifié 2 fois.
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par kidkey69 » 08 oct. 2010, 10:23

C'est exactement ça. Le layering consiste à rajouter un nombre illimité de couche afin de créer un seul et unique son.
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Kalypso » 08 oct. 2010, 21:10

c'est pour cette raison que sur certaines prod très connues, on à l'impression que les drums ont été faits spécialement pour elles.
par exemple quand on écoute du Daft punk, quelque soit le morceau, on sent....."une certaine personnalité" dans les drums. on pourrais juste entendre la partie rythmique, on penserai à daft punk.
ça pourrai contribuer à une sorte de "démarquage" vis à vis des autres artistes.

en tout cas merci pour vos réponses :) je vais faire des petites expériences :D
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Krude » 09 oct. 2010, 09:10

C'est aussi pour ca qu'on a l'impression que les kicks sonnent comme des notes qui font partie intégrante de la mélodie ou de la percussion globale.

Si tu regardes aujourd'hui toute la tech house, tous ou presque mette une note de piano un kick sur deux. Ca remplace presque le clap et ca donne un groove bien spécial.
[color=#FFFFFF][size=150][url]http://soundcloud.com/aspacetriangle[/url][/size]
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Jeremy.34 » 09 oct. 2010, 09:27

Sincèrement, je doute que quelqu'un (moi avec) veuille donner publiquement les secrets du drum stacking ! Dans tous vos messages, vous traitez simplement le principe, mais il y a un véritable traitement de chef à faire derrière pour chaque sample, et c'est le secret ! Et non pas juste en empilant des samples et en plaçant un ou deux EQ par si par là (ce qui donne une grosse bouillie comme je l'ai trop souvent entendu, y compris dans certaines banques de samples à fuir).
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par SeanTurco » 09 oct. 2010, 10:51

Jeremy.34 a écrit :Sincèrement, je doute que quelqu'un (moi avec) veuille donner publiquement les secrets du drum stacking ! Dans tous vos messages, vous traitez simplement le principe, mais il y a un véritable traitement de chef à faire derrière pour chaque sample, et c'est le secret ! Et non pas juste en empilant des samples et en plaçant un ou deux EQ par si par là (ce qui donne une grosse bouillie comme je l'ai trop souvent entendu, y compris dans certaines banques de samples à fuir).
Tu parle de l'aspect technique :?: moi je suis pour :lol: .
Je suis pas un spécialiste; mais j'imagine que ce qui peut influencer un drums stacking c'est :
-Changer la position de départ du sample ( voir décaler le sample de quelque millisecondes par rapport aux autres ). Et jouer sur l'enveloppe.
-Accorder les samples entre eux. choisir la bonne tonalité (du moins pour les bandes de fréquences qui sont proche entre elles)
Dans le mixage :
- Ajouter un enhancer selon les cas , juste pour flatter un peu plus le son sur certaines fréquences.
- Ajouter un plug in de saturation/distortion , pour donner une couleur ( si il y en a besoin)
- Ajouter un compresseur ( si il y en a besoin ) pour "gluer" le tout. Ou un compresseur du genre elysia mpressor qui "détruit les sons", mais qui donne un coté artistique au son.
-Egalisation, Compression M/S ou L/R . (ex: Augmenter certaines fréquences dans le side, pour ouvrir un peu plus le son dans le mix général.)
-Transcient Designer

bref la liste est longue, ca serait sympa que tu nous fasses partager ce que tu sais. :wink:
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par SubZero » 09 oct. 2010, 13:57

Jeremy.34 a écrit :Sincèrement, je doute que quelqu'un (moi avec) veuille donner publiquement les secrets du drum stacking ! Dans tous vos messages, vous traitez simplement le principe, mais il y a un véritable traitement de chef à faire derrière pour chaque sample, et c'est le secret ! Et non pas juste en empilant des samples et en plaçant un ou deux EQ par si par là (ce qui donne une grosse bouillie comme je l'ai trop souvent entendu, y compris dans certaines banques de samples à fuir).

Les secrets sont fait pour etre partagés! :mrgreen:
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Kalypso » 10 oct. 2010, 10:28

au niveau de l'accordement des drums, j'ai vu sur la vidéo en question, qu'il était évidemment bon de respecté la gamme dans laquelle on joue. si par exemple on joue en do majeur, il mieux de faire en sorte que le kicks tape sur un do (a savoir la note fondamentale de la gamme). et par contre la snare, il était expliqué que parfois il était intéressant de la faire tapé à la quinte du do, à savoir, un sol.

mais si on fait du layering par exemple sur un kicks, est ce qu'il faut obligatoirement que tous les éléments que l'on va prendre soit sur la même note?? par exemple, si je veux assembler 2 kicks entre eux en utilisant juste l'attaque du premier et le "corps" du deuxième, faut-il que c'est 2 éléments soit sur la même note??
je pense que oui ou alors ce n'est pas forcemment utile ou alors ça dépend des éléments que l'on va utilisé.

(un kikcs en layering, ca peut prendre des heures a faire :) )
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par SeanTurco » 10 oct. 2010, 11:14

Kalypso a écrit :au niveau de l'accordement des drums, j'ai vu sur la vidéo en question, qu'il était évidemment bon de respecté la gamme dans laquelle on joue. si par exemple on joue en do majeur, il mieux de faire en sorte que le kicks tape sur un do (a savoir la note fondamentale de la gamme). et par contre la snare, il était expliqué que parfois il était intéressant de la faire tapé à la quinte du do, à savoir, un sol.

mais si on fait du layering par exemple sur un kicks, est ce qu'il faut obligatoirement que tous les éléments que l'on va prendre soit sur la même note?? par exemple, si je veux assembler 2 kicks entre eux en utilisant juste l'attaque du premier et le "corps" du deuxième, faut-il que c'est 2 éléments soit sur la même note??
je pense que oui ou alors ce n'est pas forcemment utile ou alors ça dépend des éléments que l'on va utilisé.

(un kikcs en layering, ca peut prendre des heures a faire :) )
A mon sens oui . Surtout quand les bandes de fréquences sont proches : Exemple entre une bande de fréquences de 20hZ - 100HZ et 100 hz- 500hz; Je pense, qu'il faut que la tonalité correspondent dans cette zone de fréquences. C'est là ou se situe "le corps du son" d'un kick.
Par contre plus haut, au alentours de 1KHZ-5KHZ et plus , tu n'est pas obligé de faire correspondre. C'est la ou se situe les transitoires.
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Kalypso » 10 oct. 2010, 20:29

ok d'accord bah en tout cas merci à toi Sean Turco :)
Jeremy.34 a écrit :Sincèrement, je doute que quelqu'un (moi avec) veuille donner publiquement les secrets du drum stacking ! Dans tous vos messages, vous traitez simplement le principe, mais il y a un véritable traitement de chef à faire derrière pour chaque sample, et c'est le secret ! Et non pas juste en empilant des samples et en plaçant un ou deux EQ par si par là (ce qui donne une grosse bouillie comme je l'ai trop souvent entendu, y compris dans certaines banques de samples à fuir).

j'ai conscience que ça peut être un sujet sensible pour certains, vu que c'est un truc que pas mal de monde (moi y compris) cherche à obtenir, (le fait de savoir correctement faire du drum layering).
J'ai quand même envies de dire une chose mai, j'espère que j'offenserai personne en disant ca, c'est pas le but, mais là on arrive quand même aux limites du forum. au niveau des infos que l'on peut obtenir concernant les astuces de la compo sur ce forum, et sur les forum de MAO en général

Mais d'un autre coté je trouve ca normal que des gens qui ont galéré pour découvrir ces choses là, et qui savent que ça a de la valeur, n'ont pas forcement envies de les partagé avec le premier venus

enfin bref, fin de la parenthèse. :)

merci pour les infos.
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Mister J » 19 nov. 2010, 01:45

hum j'ai ce soucis surtout pour les Toms,je pense que je vais me pencher sérieusement sur la question pendant mes vacs
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par MisterJay » 19 nov. 2010, 13:22

Tuto Drum layering: http://www.mjtutoriels.com/x-clusive-se ... ectro.html" onclick="window.open(this.href);return false;
, bon faut ouvrir le porte feuille c est sur mais la qualité est là !!!!
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MathieuS
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par MathieuS » 04 mai 2013, 11:58

Bonjour, je déterre ce topic pour savoir si vous avez un moyen particulier pour connaitre la tonalité des drums? Car parfois, à l'oreille, c'est extrêmement difficile même en augmentant le pitch.

Merci d'avance.
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Re: Drum stacking/ Drum Layering

Message par Mister J » 05 sept. 2013, 09:04

Aller pour embêter jeremy encore un peu :P (à l'époque j'avais trop baddé en me disant wouah la vache ca doit être technique magique ce truc etc trop secret alors que en fait non)

Tu prends un Eq genre le spectrum d'ableton et tu regarde ou se trouve le pic de frequence voilà tu as ta fondamentale.

Drum layering pour les nuls
-des sont avec des caracteristiques differente
-filter chaque son pour qu'il apporte que ce qu'on veut qu'il apporte
-prendre des sons de même tonalité
-utilisé un compresseur (j'adore le glue ou le CLA-3A) pour donner aux sons la même dynamique
-faire confiance à son oreille
point

après on peut jouer sur la stereo de chaque élément les effets etc
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