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Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 24 oct. 2009, 21:53
par Legacy
Maxinfurs a écrit :Je doute que Hendrix aurait eu le succès qu'il a eu avec des cours en concervatoire.
Il a créé son style en essayant de reproduire les bluesmen du Delta (Robert Johnson, un des plus grands guitaristes de l'histoire) qu'il écoutait par des enregistrements pourris avec des transistors pourris. Dans un solo de ce mec, tu verras que les moments les plus puissants sont des notes surprenantes, sur des cordes tirées (tordre la corde pour augmenter sa tonalité) à 1,5 tons au dessus, et qui font sortir la mélodie de sa tonalité classique pour y revenir avec plus de puissance. Naturellement tu tirerais une corde à 1 ton au dessus, ce qui semble beaucoup plus mélodieux. Mais sur le point de vue émotionel, les "fausses notes" de Hendrix ont été une révolution.
Tout à fait d'accord avec toi !
Et puis souvent, en guitare par exemple, on utilise les bends (
"tordre la corde") pour aller chercher la Blue Note qui ne se trouve pas sur les gammes qu'on utilise aujourd'hui en occident, mais qui donne toute la profondeur et qui finalement apporte le vrai Blues.
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 29 oct. 2009, 01:29
par petouch
Pour en revenir sur le sujet des mélodies j'avais une question concernant les PADS.
lorsque vous voulez créer une espèce d'atmosphère derrière un vocal, vous jouez des accords ou tout simplement une note les unes a la suite des autres ?
C'est peut être béte comme question mais moi je n'arrive pas a faire de belle PADS pour enrichir mon vocal :/
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 29 oct. 2009, 10:22
par Tibo.Ngs
Les accords c'est mieux, ça fait sonner rond
Mais apres il n'y a pas de règles

Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 20 nov. 2009, 23:29
par Dj Skatmann
Franchement se sujet me passionne et je me pose souvent cette question esce qu'avec du solfege j'aurai pu faire de belle melodie ? Bon voila je vais vous dire mon avis ecouter par exemple deep fear de sidekick cette musique est vraiment magnifique je pense pas que sans solfege on peut atteindre ce resultat sauf si on enregistre au pif des melodie et qu'on en trouve une belle !
Bon voila perso jai jouer 5ans de violons ou 6 je me souvient plus et 3 ans de clarinette donc 9 ans de chant et de solfege en parrallele !
DINGUE vous allez me dire
Mais le solfege ne ma jamais interessé trop academique trop comme a l'ecole je detesté et je progresser doucement mais surrement avec mes instruments !
Maintenant je me rend compte que si javais ecouter pendant ces 9ans et si javais pas rien branler de toutes ces année de solfege jaurai pas arreter ces 2 instru et maintenant que je compose de lelectro je sauré vraiment faire des melodies des rythmiques complex etc pasque jai de vague souvenir et quand je les appliques sa donne des trucs fou mais malheureusement je me souvient de meme pas 1% de ce que jauré pu savoir
Donc bien sur on peut composé sans avoir aucune connaissance mais avec des connaissance on a pas besoin de tatoné des melodies on c'est direct si telle ou telle accord avec telle ou telle note rythmiqe tonalité etc sa va etre bien ou pas on peu "bring our mix to the next level" en gros(dsl jsais pas comment dire en français)
Bon voila jespere que jai un peu repondu mais le solfege c'est hyper important il est pas trop tard pour moi par exemple de reprendre tous a 0 vue que jai 16ans et une oreille formée a la musique mais quand on a deja la 20en c chaud !!!!
Tchao Bonne soirée
Bonjédite mon poste pasque jsuis totalement pas daccord avec les gens qui disent que ya pas de regle voila ya des gars surtout au 17em siecle avec le classicisme qui voulais justement devouvrire les regles tu théatre de la litterature de la musique et si on compare la musique classique et léléctro c vraiment 2 types de musique tres similaire les supports ne sont pas les memes c tout !
Pourquoi on a voulu decouvir les regles paske avant le compositeur avais pas forcement tout son orchestre a porté de main donc quand il ecrivais sa musique il pouvais pas entendre si sa sonner juste ou pas tt de suite alors que aujordui dans fl ou live ou autre on a direct touts les intrus a porté de souris.
Dons avec le solfege il savais cash si cété bon ou pas
Apres le monde obeit a des regles !! tout lunivers obeit a des regles de physique de chimie destethique.
Faut dabord ce posé la question quesque le son ? le son c simplement des mouvement daire qui crée des ondes qui ont bokou de fréquence (aigu) ou peu de frequence(grave) C de la physique a létat pur
Apres sa va dans nos oreilles le typan il recrée les vibrations de laire pour que systeme nerveux puisse analysé correctement les frequence leur distance, intensité etc c pour sa que quelqun de sourd en général c pas a cause du typan on entend quand meme sans typan(en gros) et apres le cervau dis si c disonnant ou consonnant
C la quinterviennent les regles car on est tous constitué de la meme maniere des meme genes c ce qui fais notre unité mais les genes on plusieurs version (allele) dc un son est bon ou pas a cause de ce que nos gene disent et apres sa ce nuance avec les alleles (c hyper immager c pas exactement comme sa mais en gros)
Et la ou la physique et lestetique sont lié c tout les rapport de la nature par exemple pk la longueur des yeux = a la longueur des yeux au oreilles ou a la longeur entre les 2 yeux ? et ce rapport fais exactement la solution positive de x² - x - 1 =0 pareil pour nimporte quel partie du corps nimporte quelle objet de la nature plante animal tous ce que l'homme trouve estetique obeit a ce rapport
Donc si avec sa il ni a pas de regles je sais pas ce quil vous faut ...
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 21 nov. 2009, 20:41
par M'hamed
Pour de jolie mélodies il y a solfegecard mastercard, pour tout le reste ... il y a une chose qui s'appelle TALENT.

Donc je suis pas à 100% d'accord avec toi, on peut faire de bonnes mélodies grâce à son talent, même si on a jamais fais de solfege, mais biensur il faut aussi de l'experience et connaitre les accords et un bon feeling... si tu l'as pas alors oui il te faut le solfège

Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 22 nov. 2009, 12:55
par Monkey_Luffy007
@Dj Skatmann:
Va dire ça a des mecs comme Arno Cost ou Arias qui dans leur videos en studio avaient assurés n'avoir jamais fait de solfége et on voit aujourd'hui où ils en sont.
Je partage plutôt l'avis de M'hamed à ce niveau là
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 22 nov. 2009, 17:03
par matt30
Monkey_Luffy007 a écrit :@Dj Skatmann:
Va dire ça a des mecs comme Arno Cost ou Arias qui dans leur videos en studio avaient assurés n'avoir jamais fait de solfége et on voit aujourd'hui où ils en sont.
Je partage plutôt l'avis de M'hamed à ce niveau là
+1
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 22 nov. 2009, 22:01
par Luka Cheerys
Si je peux évoquer ma modeste expérience, honnetement solfège ou pas c'est un feeling...
Ne cherchez pas à reproduire cette sensation par une technique, quand vous composez laissez vous aller, moi je commence par bidouiller un son de synthé qui me botte, ensuite je travaille autour, ce qui fait beaucoup c'est la complémentarité Bass/mélodie de lead, testez, si vous avez une fausse notes vous allez l'entendre et la changer.
Avec l'expérience vous vous forgerez un style et des "méthodes", moi je commence à savoir ce qui me plait et comment le réaliser, j'ai la mélodie en tête et je la joue au clavier sans jamais avoir fait de cours de musique (à part avec Mme Raguin (si vous me lisez) et une flute à bec et c'était pas mes meilleures années... ^^)
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 23 nov. 2009, 22:55
par Dj Skatmann
Certes jsuis tout a fais daccord avec vous mais apres sa depend de si vous voulez faire de la "vrai musique" ou de la vielle dance a la guetta
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 23 nov. 2009, 23:07
par OliverM
Intervention tardive : le solfège t'aidera très probablement à compléter un accord, si par exemple tu trouves une petite mélodie qui te plaît (là, seul le feeling pourra te guider). Mais loin de moi l'idée que des connaissances en solfège soient nécessaires pour faire des trucs terribles.
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 24 nov. 2009, 10:59
par M'hamed
Dj Skatmann a écrit :Certes jsuis tout a fais daccord avec vous mais apres sa depend de si vous voulez faire de la "vrai musique" ou de la vielle dance a la guetta
100% pas d'accord avec toi

je veux dire qu'avec le temps, on peut tout a fait faire de bonne musiques, c'est a dire pas de bob guetto, sans avoir fait de solfège, c'est juste ceux qui font du solfège qui sont complexés par le fait de se faire dépasser par des gars qui en ont jamais fait qui insufflent ces idées à la c*n.

Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 24 nov. 2009, 14:36
par Ollivier
M'hamed a écrit :Dj Skatmann a écrit :Certes jsuis tout a fais daccord avec vous mais apres sa depend de si vous voulez faire de la "vrai musique" ou de la vielle dance a la guetta
100% pas d'accord avec toi

je veux dire qu'avec le temps, on peut tout a fait faire de bonne musiques, c'est a dire pas de bob guetto, sans avoir fait de solfège, c'est juste ceux qui font du solfège qui sont complexés par le fait de se faire dépasser par des gars qui en ont jamais fait qui insufflent ces idées à la c*n.

moi j'était 100% daccord avec lui...
c'est sur que pour faire une basseline a 2 notes ya pas besoins de solfege...
Ensuite ça veut pas dire que c'est impossible de faire des bonnes musiques sans connaissance du solfege mais c'est juste beaucoup plus difficile...
moi par exemple j'en ai pas fait... et si jme dis bah tiens jvé commencer par un moment de tristesse, ensuite partir sur un truc plus colérique, ensuite un peu dsuspens et paf jrepar sur de la tristesse bah le mec qui connait bien son truc il va savoir quoi faire, ex commencer par une gamme mineure de sol etc...
Donc d'un jpense que c'est plus facile de pouvoir dire ce que l'on veut dire si on sait comment le dire, et de 2 jpense que quand bien meme on ai une oreille plus que correcte, ça m'est deja arrivé qu'on me dise ah la c'est faux, c'est pas sur la meme gamme etc...
apres je parle pas des sonorités jazz qui joue sur les faussent notes, d'autant qu'en général c'est fait pour créer une tension avec de revenir a de la consonnance et de plus c'est pas n'importe qu'elle fausses notes, tout le monde n'est pas jamie cullum (pour taper dans le récent...)
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 24 nov. 2009, 16:18
par cyxor
juste pour dire que le mec qui dit que les 7 ans de solfège de joachim ne lui ont pas servis se trompe, parce que dans ces lives ou il fait des trucs avec le synthé, sans son solfège t'aurait de "fausses dissonances" partout
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 24 nov. 2009, 17:15
par M'hamed
Ce que j'aimerais que certains comprennent, c'est que ce qu'on apprend en faisant du solfège, on peut aussi l'apprendre tout seul! Et
SI Joachim Garraud, il aurait été capable de faire des mélodies sans faire de dissonances, sans solfège. À condition bien sûr qu'il ai de l'expérience et de la jugeote. (Ce qui ne veut évidemment pas qu'il n'en a pas!)
Moi j'ai jamais fais de solfège, et je sais reconnaître une fausse note, d'une note extérieur à un accords et qui lui donnent quand même un autre sens (va sur mon soundcloud et écoute drop the raindrops par exemple).
Et je sais comment faire une mélodie triste, joyeuse, inquiétante ce que tu veux, grâce à mon expérience et grâce à ce que certains appellent "feeling".
Je dis pas tout ça pour me vanter mais bien pour expliquer que le solfège est un outil puissant, l'expérience en est un autre, les deux concourent à atteindre le même résultat : la musique, et les deux sont apte à aboutir à ce résultat.
À bon entendeur

Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 24 nov. 2009, 17:40
par cyxor
tout a fait d'accord, mais avec le solfège on vas tout de même plus vite, et c'est plus pratique de donner un nom a certaines choses, notamment au niveau des rythmiques.
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 25 nov. 2009, 04:38
par ModLight
Le problème du solfège c'est que c'est de l'apprentissage, on t'apprends ou tu apprends quelque chose déjà existant, tu retiens certains points, d'autres tu en oublis, ce qui fait que lorsque tu vas te mettre à composer, tu auras comme l'esprit quelque par "formaté" par cet apprentissage, et cela ne permettra pas de créer via l'esprit 100 % libre.
Alors certes, ça aide, mais le feeling occupe une place bien plus importante dans la création. En extrapolant, imaginons qu'une personne n'ayant pas vraiment d'inspiration musicale fait toutes les études en musique, elle connaitra la musique, certes, mais appliquera que ce qu'elle a apprise.
Donc biensur j'extrapole exprès, c'est pas parce que t'as appris le solfège que tu vas composer comme une machine sans âme et sans cœur, loin de la ! Le solfège est quand même a la base fait pour s'enrichir en connaissances musicales et par conséquent enrichir, d'une manière ou d'une autre avec une touche personnelle, le travail futur.
Au niveau où nous en sommes, pour de la composition électronique, même à tendance mélodique, le feeling est plus de rigueur que le solfège à mon goût. J'ai fait 9 ans de solfège, et quand je fais mes mélodies, je ne me dit pas "tiens la il manque une double croche pointée" ...
Le plus important, c'est d'avoir de l'idée, et le solfège aide à retranscrire physiquement cette idée.
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 09 déc. 2009, 12:53
par arnoweb
Un logiciel vient d'être lancé et pourra changer la vie de certain d'entre vous.
Ce logiciel c'est Melodyne:
http://fr.audiofanzine.com/editeur-audi ... tor/tests/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vous pouvez EDITER des mélodies au format AUDIO (et je n'ai pas dit MIDI
Ca coute 350 € mais ça peut valoir le coup !

Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 09 déc. 2009, 17:46
par matt30
arnoweb a écrit :Un logiciel vient d'être lancé et pourra changer la vie de certain d'entre vous.
Ce logiciel c'est Melodyne:
http://fr.audiofanzine.com/editeur-audi ... tor/tests/" onclick="window.open(this.href);return false;
Vous pouvez EDITER des mélodies au format AUDIO (et je n'ai pas dit MIDI
Ca coute 350 € mais ça peut valoir le coup !

si j'ai bien compris on peut se servir d'un son samplé pour faire une mélodie, c'est bien ça ?
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 09 déc. 2009, 17:51
par arnoweb
Plus exactement ça te permet de retravailler une mélodie qui existe déjà.
Donc tu peux adapter une mélodie en reprenant une déjà existante.
Par exemple si tu as une mélodie avec 10 notes tu peux changer certaines notes pour changer cette mélodie

De plus tu peux ajouter une octave de plus ou de moins pour faire l'équivalent du chord avec le midi.
C'est super pratique si tu as une mélodie avec un synthé qui te plait par exemple.
Re: Mélodies : comment en créer des jolies ??
Posté : 09 déc. 2009, 18:14
par niiico
ModLight a écrit :Le problème du solfège c'est que c'est de l'apprentissage, on t'apprends ou tu apprends quelque chose déjà existant, tu retiens certains points, d'autres tu en oublis, ce qui fait que lorsque tu vas te mettre à composer, tu auras comme l'esprit quelque par "formaté" par cet apprentissage, et cela ne permettra pas de créer via l'esprit 100 % libre.
C'est exactement ça !
Aujourd'hui, avec le nombre de producteurs qu'il y a, il faut se différencier, et cette différenciation se trouve dans le style de chacun. Ce style, justement, vient du feeling, des gouts et de l'instinct du producteur, et non pas des règles de solfège qu'il a appris. Le but est de faire ressentir quelque chose, et un bon producteur passera le temps qu'il faut pour essayer et trouver exactement ce qu'il veut.
En se cantonnant à des règles strictes de solfège, on risque même de passer à coté d'une mélodie particulière. Parfois, une note inadaptée ou un léger décalage peuvent "exciter" l'oreille et rendre la mélodie accrocheuse.
Il faut donc ne pas oublier que la musique est un art, et que c'est le musicien qui la fait, et non pas son prof de solfège. Enfin, c'est mon avis, maintenant je pense que tout le monde est libre de faire comme il le pense, le but est juste de créer SA musique, et tous les moyens utilisés sont respectables, à part la copie bien sur.