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Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 01:12
par AntraX
Bonjour à tous, vu que je n'ai pas acces a la section Mixage de la partie Pro, je vais poser mes questions ici. Aujourd'hui un Kick tappant vraiment grave et sec par la même occasion est devenu une des choses très fréquente dans la musique electro. Une technique de production qui fait que le kick tappe parfaitement propre sans aucune saturation, et se laisse écouter parfaitement, au même niveau que des hits hats, snare etc.. Apres un ajout de stéréo, et un son Final Masterisé avec des milliers de compresseurs, cette technique (Que je ne connais pas...) Rend le son "Pro".
C'est pourquoi aujourd'hui je pose cette question, Comment Rajouter de la bass bien lourde à ses kicks ? COmment créer des "Infra kicks"

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 04:20
par Dim G
Je pense que déjà tu peux utiliser 2 kicks pour avoir ce son (un gras et un sec), tu les compresse un peu pour qu'il ai une bonne attaque. Et après avec un EQ tu augmente un peu les bass des deux kick et tu devrai avoir un son convenable. Par contre veille à ce que par la suite tu n'est pas d'instrument qui recouvre les fréquences de ton kick auquel cas celui ci ne tapera plus aussi fort.

Voila ce que j'obtiens avec cette technique: kick.mp3 (télécharge le fichier, leur lecteur écrase le son)

(ici j'ai rajouter une légère reverb également sur mes kicks)

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 08:00
par flooker
Mouarf, je pense qu'il voulait plutôt parler des kick qu'on entend dans les dernières prods de Dirty South ou même du Leave The World Behind, un kick très sec dérivé de la minimale techno c'est ça ?

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 08:04
par Jeremy.34
Salut,

Décidément cette question revient souvent :D ! Il te faut un bon EQ ou plus précisément un processeur de dynamiques et de la maitrise. Il faut savoir que les infra basses se situent entre 40 et 50Hz donc c'est cette fréquence qu'il va falloir situer puis embellir.

A bientôt !

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 08:53
par SR54
AntraX a écrit :Bonjour à tous, vu que je n'ai pas acces a la section Mixage de la partie Pro, je vais poser mes questions ici. Aujourd'hui un Kick tappant vraiment grave et sec par la même occasion est devenu une des choses très fréquente dans la musique electro. Une technique de production qui fait que le kick tappe parfaitement propre sans aucune saturation, et se laisse écouter parfaitement, au même niveau que des hits hats, snare etc.. Apres un ajout de stéréo, et un son Final Masterisé avec des milliers de compresseurs, cette technique (Que je ne connais pas...) Rend le son "Pro".
C'est pourquoi aujourd'hui je pose cette question, Comment Rajouter de la bass bien lourde à ses kicks ? COmment créer des "Infra kicks"
Il faut crée un bus avec en insert un generateur d onde suivie d un expander/gate en side chain tu regle l onde sur la frequence voulu et tu envois ta piste kick dans ce bus.
Tu peux aussi crée une piste midi et jouer la partie sub en utilsant un synth .

enjoy :)

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 12:13
par AntraX
Bon je ne me suis pas bien fait comprendre ... Je veux pas faire le bonhomme qui pose les questions et qui instruit ! Mais Quand vous mettez un EQ sur un kick, écoutez moi bien. Ne montez Jamais mais vraiment jamais les fréquences en dessous de 80Hz ca fait saturé n'importe quel Kick et votre morceau est crade jusque à la fin, je sais ca peut aller en contradiction avec la question que je pose.
Mais bon apparemment vous ne connaissez pas, c'est juste que j'avais entendu parler d'un plugin qui monter les infra des kicks et les rendés Méga Propre. Et c'était pas non plus la technique des doubles kicks . Que j'utilise de temps en temps d'ailleur.

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 12:14
par AntraX
SR54 a écrit :
AntraX a écrit :Bonjour à tous, vu que je n'ai pas acces a la section Mixage de la partie Pro, je vais poser mes questions ici. Aujourd'hui un Kick tappant vraiment grave et sec par la même occasion est devenu une des choses très fréquente dans la musique electro. Une technique de production qui fait que le kick tappe parfaitement propre sans aucune saturation, et se laisse écouter parfaitement, au même niveau que des hits hats, snare etc.. Apres un ajout de stéréo, et un son Final Masterisé avec des milliers de compresseurs, cette technique (Que je ne connais pas...) Rend le son "Pro".
C'est pourquoi aujourd'hui je pose cette question, Comment Rajouter de la bass bien lourde à ses kicks ? COmment créer des "Infra kicks"
Il faut crée un bus avec en insert un generateur d onde suivie d un expander/gate en side chain tu regle l onde sur la frequence voulu et tu envois ta piste kick dans ce bus.
Tu peux aussi crée une piste midi et jouer la partie sub en utilsant un synth .

enjoy :)
Ah bien vu ! :wink:
Je n'avais pas vu ton post ... Je pensse que ta technique doit bien marcher =)

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 12:35
par Jeremy.34
AntraX a écrit :Quand vous mettez un EQ sur un kick, écoutez moi bien. Ne montez Jamais mais vraiment jamais les fréquences en dessous de 80Hz ca fait saturé n'importe quel Kick et votre morceau est crade jusque à la fin
On a pas du tout la même utilisation alors :o ! Un égaliseur dynamique sera très bon pour ça ! Après tu as le Volcano 2 de chez FabFilter qui a des preset pour monter les infras de tes pistes dans la section "MIDI triggered" du plug... Ou sinon tu as comme a dit SR54, des plugs qui ont des preset tout faits pour les infras !

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 13:26
par camus
vous vous faites chier pour rien , un simple sample de kick de TR808 suffit :lol:

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 16:51
par SuperGeoff
AntraX a écrit :Bon je ne me suis pas bien fait comprendre ... Je veux pas faire le bonhomme qui pose les questions et qui instruit ! Mais Quand vous mettez un EQ sur un kick, écoutez moi bien. Ne montez Jamais mais vraiment jamais les fréquences en dessous de 80Hz ca fait saturé n'importe quel Kick
Beh je sais pas comment tu te débrouille mais perso mes kick j'arrive à les EQ en dessous de 80Hz sans que ça sature et encore heureux ! Dans l'odre essaye : Comp > Eq > Disto/Satu > Comp regler en Limiter

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 22:31
par AntraX
SuperGeoff a écrit :
AntraX a écrit :Bon je ne me suis pas bien fait comprendre ... Je veux pas faire le bonhomme qui pose les questions et qui instruit ! Mais Quand vous mettez un EQ sur un kick, écoutez moi bien. Ne montez Jamais mais vraiment jamais les fréquences en dessous de 80Hz ca fait saturé n'importe quel Kick
Beh je sais pas comment tu te débrouille mais perso mes kick j'arrive à les EQ en dessous de 80Hz sans que ça sature et encore heureux ! Dans l'odre essaye : Comp > Eq > Disto/Satu > Comp regler en Limiter
Chacun ses techniques hein ... Je critique pas, mais j'éleverai jamais les Frequences en dessous de 80Hz sur un kick, That's all mon oreille ne le supporte pas. :lol:

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 07 avr. 2009, 23:24
par SuperGeoff
Beh alors c'est qu'on a pas la meme definition d'infra kick / Sub kick :)

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 08 avr. 2009, 00:10
par Krude
Moi mes kicks techno je vais vous livrer mon petit secret ..


Tu prend un Boomer et tu cut la duré du kick pour avoir l'atack, le kick, et un leger decay qui part donc dans les "sub".

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 08 avr. 2009, 12:00
par dj_raphilou
AntraX a écrit :
SuperGeoff a écrit :
AntraX a écrit :Bon je ne me suis pas bien fait comprendre ... Je veux pas faire le bonhomme qui pose les questions et qui instruit ! Mais Quand vous mettez un EQ sur un kick, écoutez moi bien. Ne montez Jamais mais vraiment jamais les fréquences en dessous de 80Hz ca fait saturé n'importe quel Kick
Beh je sais pas comment tu te débrouille mais perso mes kick j'arrive à les EQ en dessous de 80Hz sans que ça sature et encore heureux ! Dans l'odre essaye : Comp > Eq > Disto/Satu > Comp regler en Limiter
Chacun ses techniques hein ... Je critique pas, mais j'éleverai jamais les Frequences en dessous de 80Hz sur un kick, That's all mon oreille ne le supporte pas. :lol:
Ben t'auras jamais de basses fréquences alors ... ce qui créé le sub c'est le peak a 63 Hz avec plus ou moins de raisonnance si tu te refuse a augmenter les bass fréquences ne viens pas demander comment avoir du sub :lol:
Les bass fréquences comme leur nom l'indique c'est des fréquences graves et la plupart des systémes sons si tu remarque bien on un sub ou caisson de bass qui a une fréquence de 20 a 130 Hz. On prend genéralement pour référence le kick entre 40 et 80 Hz et la bass entre 80 et 130 Hz pour les bass fréquences aprés bien sur tu a les fréquences de colorations qui sont en plus hautes fréquences mais bon ce qui fait un bon kick c'est le kick que tu choisis, la fréquence a laquelle tu positionne ton peak dans les graves, la raisonnance que tu lui apporte en réglant Q plus ou moins élevé, et les harmoniques que tu valorises avec leur raisonnance aussi.

Tu veut un kick que dans les subs ne met que le peak dans les graves ... mais le choix de kick de départ est important ( sans non plus devoir en prendre plusieurs...) :wink:

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 08 avr. 2009, 12:43
par SuperGeoff
Pour le choix du kick je trouve que le conseil de camus est très bon, tu part de base d'un pied de 808 et ensuite tu le modules avec des EQ voir du layering avec d'autre samples et un bon comp. Ca te donne un pied super propre et claquant.

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 09 avr. 2009, 10:55
par AntraX
dj_raphilou a écrit :
AntraX a écrit :
SuperGeoff a écrit :
AntraX a écrit :Bon je ne me suis pas bien fait comprendre ... Je veux pas faire le bonhomme qui pose les questions et qui instruit ! Mais Quand vous mettez un EQ sur un kick, écoutez moi bien. Ne montez Jamais mais vraiment jamais les fréquences en dessous de 80Hz ca fait saturé n'importe quel Kick
Beh je sais pas comment tu te débrouille mais perso mes kick j'arrive à les EQ en dessous de 80Hz sans que ça sature et encore heureux ! Dans l'odre essaye : Comp > Eq > Disto/Satu > Comp regler en Limiter
Chacun ses techniques hein ... Je critique pas, mais j'éleverai jamais les Frequences en dessous de 80Hz sur un kick, That's all mon oreille ne le supporte pas. :lol:
Ben t'auras jamais de basses fréquences alors ... ce qui créé le sub c'est le peak a 63 Hz avec plus ou moins de raisonnance si tu te refuse a augmenter les bass fréquences ne viens pas demander comment avoir du sub :lol:
Les bass fréquences comme leur nom l'indique c'est des fréquences graves et la plupart des systémes sons si tu remarque bien on un sub ou caisson de bass qui a une fréquence de 20 a 130 Hz. On prend genéralement pour référence le kick entre 40 et 80 Hz et la bass entre 80 et 130 Hz pour les bass fréquences aprés bien sur tu a les fréquences de colorations qui sont en plus hautes fréquences mais bon ce qui fait un bon kick c'est le kick que tu choisis, la fréquence a laquelle tu positionne ton peak dans les graves, la raisonnance que tu lui apporte en réglant Q plus ou moins élevé, et les harmoniques que tu valorises avec leur raisonnance aussi.

Tu veut un kick que dans les subs ne met que le peak dans les graves ... mais le choix de kick de départ est important ( sans non plus devoir en prendre plusieurs...) :wink:
Ca fait plus de deux ans que je suis a fond dans la Mao, croit comprendre que je connais quels sont les frequences d'un Kick et crois savoir que si je ne veux pas utiliser d'EQ sur mon kick c'est que j'ai mes raisons ... Maintenant ecoute le Kick D'Avicii dans Sound Of Now et dis moi si tu crois vraiment qu'il a mis un EQ pour avoir un résultat comme ca ?

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 09 avr. 2009, 11:30
par dj_raphilou
Ben il serai temps de revoir tes convictions alors. Tu sais très bien ce que je pense de tes sons ils sont très bons la n'est pas la question on est pas dans un débat de qui s'y connait le plus ou le moins je pourrais te répondre ça fait 5 ans que je suis dans la MAO mais ça ne ferais rien avancer du tout ...

La seule chose qui apparait évidente pour moi c'est que le but de la composition c'est pas de kiffer le kick d'avicci ou qui que ce soit d'autre et essayer d'obtenir le même ... c'est plutôt chercher ses propres techniques. Si ta technique jusqu'a présent c'est de ne pas mettre d'eq sur ton kick ... soit ... Mais un Equalizer ne veut pas forcement dire salir le son. Pour travailler avec la suite vengeance en ce moment laisse moi te dire même si avec tout ce que tu sais tu doit déjà le savoir que les kick vengeance n'ont pas besoin d'être retravaillé dans les bass fréquences ( en tout cas pour ma part) parce qu'ils sont déjà sur compressé dans les 65 Hz. Alors dans ce cas oui ca ne sert a rien mais le choix du sample dans ce cas la est le plus important puisque tu ne retravaille pas la courbe derrière.

J'ai écouté le son dont tu parle et excuse moi mais ... le kick tape bien en dessous de 80 Hz... Et pour faire des études d'ingénieur qui m'aident un peu a comprendre les signaux ( ce qui ne fait pas de moi un puits de science pour autant ou moins que toi qui est depuis 2 ans dans la mao ...) si ne met pas de fréquence en dessous de 80 Hz ne t'étonne pas de pas avoir de résonance dans le sub.

Aprés mes propos n'engagent que moi et c'est pas des techniques pompés par ci par la que j'utilise donc si avicci fait comme toi ... libre a lui :wink: mais sache que si je t'ai repondue ça c'est pas pour t'agresser c'est pour t'ouvrir un peu l'esprit sur les Eq qui peuvent certes rendre le son crade quand on l'utilise mal sans jouer sur les résonances mais qui peu aussi faire ressortir la fréquence que tu voudrai dans ton mixage.
Sur ce bonne continuation et dsl si on pas les mêmes convictions.

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 09 avr. 2009, 11:35
par AntraX
dj_raphilou a écrit :Ben il serai temps de revoir tes convictions alors. Tu sais très bien ce que je pense de tes sons ils sont très bons la n'est pas la question on est pas dans un débat de qui s'y connait le plus ou le moins je pourrais te répondre ça fait 5 ans que je suis dans la MAO mais ça ne ferais rien avancer du tout ...

La seule chose qui apparait évidente pour moi c'est que le but de la composition c'est pas de kiffer le kick d'avicci ou qui que ce soit d'autre et essayer d'obtenir le même ... c'est plutôt chercher ses propres techniques. Si ta technique jusqu'a présent c'est de ne pas mettre d'eq sur ton kick ... soit ... Mais un Equalizer ne veut pas forcement dire salir le son. Pour travailler avec la suite vengeance en ce moment laisse moi te dire même si avec tout ce que tu sais tu doit déjà le savoir que les kick vengeance n'ont pas besoin d'être retravaillé dans les bass fréquences ( en tout cas pour ma part) parce qu'ils sont déjà sur compressé dans les 65 Hz. Alors dans ce cas oui ca ne sert a rien mais le choix du sample dans ce cas la est le plus important puisque tu ne retravaille pas la courbe derrière.

J'ai écouté le son dont tu parle et excuse moi mais ... le kick tape bien en dessous de 80 Hz... Et pour faire des études d'ingénieur qui m'aident un peu a comprendre les signaux ( ce qui ne fait pas de moi un puits de science pour autant ou moins que toi qui est depuis 2 ans dans la mao ...) si ne met pas de fréquence en dessous de 80 Hz ne t'étonne pas de pas avoir de résonance dans le sub.

Aprés mes propos n'engagent que moi et c'est pas des techniques pompés par ci par la que j'utilise donc si avicci fait comme toi ... libre a lui :wink: mais sache que si je t'ai repondue ça c'est pas pour t'agresser c'est pour t'ouvrir un peu l'esprit sur les Eq qui peuvent certes rendre le son crade quand on l'utilise mal sans jouer sur les résonances mais qui peu aussi faire ressortir la fréquence que tu voudrai dans ton mixage.
Sur ce bonne continuation et dsl si on pas les mêmes convictions.
Nan mais tu as entieremment raison, je m'explique très mal c'est tout ! Bien sur que le kick d'avicii tappe bien en dessous de 80Hz et pour moi c'est un kick qui a été très certainement pris d'un Pack Vengeance. Mais ce kick ressort un tel Sub propre qui tappe parfaitement et pour moi c'est pas avec un EQ que tu fais ca mais avec une autre technique comme l'ont expliquer Camus ou Shayne Ryvs plus haut.

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 09 avr. 2009, 12:40
par 13 NRV
Bah avec du layering ...en général mes kick sont composés de 3 sample...voir meme un generéteur parfois...check le odo rythm (http://odosynths.com/Rhythmsv3.6.zip" onclick="window.open(this.href);return false;) , je le couple souvent avec qq sample...et je rajoute tjrs un compresseuir dessus..par contre quasiment jamais de traitement Eq sur mes kick...
De toute façon il faut couper toute les fréquence en dessous de 40htz de façon générale alors ^^
A plousssss ! ! !

Re: Infra Kick | Sub Kick

Posté : 09 avr. 2009, 14:30
par SR54
C est un long debat :) mais comme d habitude c est le resultat qui compte :) certains disent , il ne faut pas mettre de compresseur sur le kick d autres disent qu il faut pas mettre d EQ :) Je pense qu il faut proceder a sa facon comme la dit dj raphilou :)


Ps :) c est pas shayne mais shane :)