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Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 13:43
par M'hamed
Salut à tous, on connaît comment réagis notre cerveau face à l'environnement et comment il gère la stéréo ... voici un site avec des samples bluffantes (ça donne des frissons dans l'dos :lol: ). Ce qu'il y a c'est qu'après quelques p'tits tests, contrairement à ce que je croyais, le hors phase est peu fréquent, il serait donc peut être intéressant de s'en servir comme effets :D
:arrow: Liens du site : http://www.deblogtoi.com/index.php?post ... lophonique" onclick="window.open(this.href);return false;
8)

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 13:54
par SeanTurco
J'ai cru qu'il passait à coté de moi effrayant :shock:

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 13:57
par M'hamed
OUI :shock: j'ai oublié de préciser qu'il faut bien sur le faire avec un casque ou des écouteurs pour les plus larves d'entre vous :lol:

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:00
par DestroyHead
Super intéressant! Merci de partager ce type d'infos. Ça parait tellement évident qu'on se demande pourquoi c'est pas plus utilisé en enregistrement...

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:02
par djfameus
Juste un truc bizarre, pourquoi cette impression que le son passe de gauche à droite, mais en passant derrière la tête?

edit: le coiffeur virtuel est incroyable

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:08
par SeanTurco
Parce que il faut te mettre a la place de la tête qui a capturer les son . Ca parraît logique tu pense pas .
POur que quelq'un passe de droite a gauche , il faut soit qu'il passe devant toi , soit derrière toi , mais il va pas te traverser :roll:

Ca serait vraiment très bon pour le Cinema.

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:10
par Briareos
C'est que ça ne doit pas être super simple à mettre en place sans doute. Enfin la avec leur mannequin il peuvent créer des preset (filtrage et phase) pour foutre ça dans un VST.

Et puis aussi parce que ça demande un bon diffuseur, si vous écoutez ça sur des HP monito bien placé ou sur un casque ça marche, mais sans doute pas ou peu ailleurs.

@ djfameus

Phase et filtrage des fréquences. C'est du à la forme physique de ton oreille qui te fait percevoir le son différemment suivant d'où il arrive. Il suffit de changer la phase et de filtrer le son comme le ferait la structure de ton oreille et ton cerveau se fait feinter, il crois que le son vient de derrière alors que ce n'est par exemple pas le cas. C'est grosso modo la même chose qu'avec la stéréo ou on peut créer l'image sonore d'une salle de concert alors que tu te trouve dans 10m carrés.

@ SeanTurco

Ton cerveau peut parfaitement percevoir un son qui physiquement se trouverai au milieu de ton crane, c'est ce qui se passe avec les casques audio souvent.

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:14
par matt30
ptdr... le coiffeur ! :lol:
Trop bien fait !

Briaeros tu sais tout ! C'est dingue ! :shock: :shock:

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:16
par M'hamed
Je me souviens plus où mais j'avais aussi vu une expérience ou le gars avait mis des tubes dans ses oreilles et les avait croisés (c'est-à-dire qu'il percevait à gauche les sons venant de droite et inversement), il lui ont bandé les yeux et le mec a complètement perdu la boussole :lol:

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:19
par M'hamed
Briareos n'est pas né avec son savoir, il a fait des efforts pour l'acquérir (en ayant de bons amis (google par exemple :lol: (fin p'têtre qu'il a fait des études aussi :D ))) et c'est grâce à ses efforts qu'il est passé pro, alors prenez exemple 8)

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:22
par SeanTurco
Briareos a écrit :C'est que ça ne doit pas être super simple à mettre en place sans doute. Enfin la avec leur mannequin il peuvent créer des preset (filtrage et phase) pour foutre ça dans un VST.

Et puis aussi parce que ça demande un bon diffuseur, si vous écoutez ça sur des HP monito bien placé ou sur un casque ça marche, mais sans doute pas ou peu ailleurs.

@ djfameus

Phase et filtrage des fréquences. C'est du à la forme physique de ton oreille qui te fait percevoir le son différemment suivant d'où il arrive. Il suffit de changer la phase et de filtrer le son comme le ferait la structure de ton oreille et ton cerveau se fait feinter, il crois que le son vient de derrière alors que ce n'est par exemple pas le cas. C'est grosso modo la même chose qu'avec la stéréo ou on peut créer l'image sonore d'une salle de concert alors que tu te trouve dans 10m carrés.

@ SeanTurco

Ton cerveau peut parfaitement percevoir un son qui physiquement se trouverai au milieu de ton crane, c'est ce qui se passe avec les casques audio souvent.
Oui la on est d'accord et c'est aussi assez logique. :D

Ca serait vraiment un rêve d'appliquer ca au cinema : Sur un film du genre cloverfield avec une camera , et
des micro comme celui ci positionné au dessus de la camera , on aurait vraiment l'impression d'être au coeur de l'action..

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:22
par djfameus
Pour Briaeros, ce qui m'étonne surtout, c'est pourquoi on a pas cette impression de passage de son, mais devant la tête? :?:

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:24
par Jeremy.34
A faire avec un bon casque de préférence et surtout, fermez les yeux ! Le coiffeur virtuel, j'ai pris peur avec les ciseaux :lol:. Les allumettes aussi c'est vraiment pas mal ! La voix sensuelle, elle est pas si sensuelle que ça :lol:.

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:27
par SeanTurco
djfameus a écrit :Pour Briaeros, ce qui m'étonne surtout, c'est pourquoi on a pas cette impression de passage de son, mais devant la tête? :?:
Mais biensur qu'on là. tu as sans doute pas fait attention à ça ;).

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:32
par A.Zack
djfameus a écrit :Pour Briaeros, ce qui m'étonne surtout, c'est pourquoi on a pas cette impression de passage de son, mais devant la tête? :?:
peut être simplement parce qu'à l'enregistrement, la personne a fait passer le son derrière le mannequin... :

"....Lors de l'enregistrement, chaque microphone perçoit le son mais avec un léger déphasage dû à la distance entre les oreilles/microphones et à la vitesse du son.
Ainsi, lors de l'écoute, on est capable de restituer presque intégralement la spatialisation telle que notre cerveau la perçoit en situation d'écoute dans le monde. On peut avoir le sentiment que les sons circulent tout autour de nous, tout autour de notre complexe tête-oreilles. Les sons semblent passer au dessus, au dessous, devant, derrière, à droite, à gauche, presqu'exactement comme dans la "réalité".
Et tout ceci est possible grâce à la réaction de notre cerveau face au déphasage sonore, il ne perçoit qu'un unique son au lieu de deux."

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:45
par M'hamed
La différence entre devant et derrière est perçue grâce à la forme complexe de nos oreilles tout simplement. :wink:

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 14:47
par Briareos
@ matt30

J'ai un avis sur tout, c'est diffèrent ;) Mais merci du compliment ^^
M'hamed a écrit :Briareos n'est pas né avec son savoir, il a fait des efforts pour l'acquérir (en ayant de bons amis (google par exemple :lol: (fin p'têtre qu'il a fait des études aussi :D ))) et c'est grâce à ses efforts qu'il est passé pro, alors prenez exemple 8)
Nan, c'est juste que je m'étais posé la question en 2004. Sur le premier album de kanye West, il y a une track ou tu peux entendre Talib Kweli, à 2'38 sa voix passe de haut/droite à haut/gauche, puis bas/droite à bas/gauche

le morceaux en question > http://www.youtube.com/watch?v=j7B3lFWnlOA" onclick="window.open(this.href);return false;
Bon ce n'est pas énorme, et ça s'entendra mieux depuis le CD au casque.

Mais bref, en l'entendant j'ai cogité pas mal sur "le truc magique qui se passait". Et c'est la que je me suis dis que ça venait surement du filtrage du à la forme physique du de l'oreille. Je pense que que Kanye à exploité ce qui etait un happy incident à la base, il a sans doute voulu filtrer et s'est rendu compte de la différence entre deux preset, qui plaçaient le son plus ou moins haut par exemple. Enfin c'est possible...

La il (kanye) joue uniquement sur les fréquences (il me semble), mais pas la phase (d'où le fait que l'effet ne soit pas super puissant non plus). La avec ton article, j'ai juste eu confirmation ou presque de ce que je pensais ;)
l'article a écrit :Les oreilles du mannequin sont reproduites à l'identique de celle de l'homme, ainsi le son perçu est très réaliste.
Donc il disent pas que cela modifie les fréquences suivant la position de leur source mais ça me parait plausible (ça + la phase).

Et me chambre pas pour pro je n'ai rien demandé hein, c'est juste un pseudo orange, si tu m'emmerde je pars dans la section pro et je ne reviens plus ici, non mais :P

@ djfameus

Même avis que A.Zack. J'ajouterai qu'il n'y a pas de forme d'oreille universelle aussi, et donc que le résultat sera plus ou moins bon suivant l'individu.

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 15:01
par M'hamed
Briareos a écrit :Et me chambre pas pour pro je n'ai rien demandé hein, c'est juste un pseudo orange, si tu m'emmerde je pars dans la section pro et je ne reviens plus ici, non mais :P
OH MAIS ÇA VA OUI :lol: c't'ait plus qu'un compliment qu'autre chose ... pis personne te retiens!!
Tout ceci est un HS à prendre du côté COMIQUE bien entendu hein ... allez on repart sur le sujet :
J'vai faire quelques essais avec Panorama de Wave Arts (j'le trouve bof bof mais c'est tout ce que j'ai avec l'ozone)
Image

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 15:06
par A.Zack
M'hamed a écrit :La différence entre devant et derrière est perçue grâce à la forme complexe de nos oreilles tout simplement. :wink:
il ne me semble pas que ce soit la forme de nos oreilles qui permette de spacialiser le son mais plutot le décalage temporel entre l'arrivée du son dans chacune de nos deux oreilles....

du moins pour moi la forme de l'oreille n'a pas cette importance dans notre audition.

Re: Son holophonique (sujet intéressant)

Posté : 23 déc. 2009, 15:09
par Briareos
La forme fait que tu reçois moins d'aigu quand un son est derrière toi.