Le topic du mixage (et non pas du mastering)

[V.A.P.]

Salut a tous
Je souhaitais connaitre la différence entre le mastering et le mixage. Je fais de la prod sous Logic 9 depuis 6 mois et je me penchais jusque la uniquement sur le morceau sous le plan musical , "artistique".Sur mes tracks qui sont sortis sur des labels, ce n'est pas moi qui ai fait le mixage et le mastering mais un gars du label. Moi je voudrais être capable de faire ça tout seul. C'est pour ça que je voulais donc savoir la diference entre le mixage et le mastering. Et quels sont les trucs de bases pour avoir un mixage correct sur un track.
Merci d'avance

[SeanTurco]

Tu peut commencer par là dejà :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mixage_audio

et

http://www.freeson.ch/le_role_du_mastering.php

[V.A.P.]

Dac merco beaucoup je vais regarder tout ca

[insane]

Bonjour, quelqu'un pourrait-il m'expliquer le phasing:
Ce que c'est et comment éviter? Y-a t-il des plugs en particulier?

Je bosse sur Live

Merci

p.s. pas sur que ce soit le bon topic..

[Mister J]

Il me semble que c'est quand la piste de droite est trop différente de la piste de gauche, et qu'il n'y à plus concordance (j'espère que je ne dit pas de connerie ) les choses qui augmentent ce phénomène : delay reverb, tout les effet bizzare

pour le mesurer sous logic y'a un plug par défaut sous live j'utilise Izotop

[DestroyHead]

Il me semble que c'est quand la piste de droite est trop différente de la piste de gauche, et qu'il n'y à plus concordance (j'espère que je ne dit pas de connerie ) les choses qui augmentent ce phénomène : delay reverb, tout les effet bizzare

Je dirais plutôt ça vient justement quand les pistes de droite et de gauche se ressemble parfaitement et qu'elles sont un poil décalées dans le temps (en musique, un poil vaut quelques ms, contrairement à la mécanique ou il vaut parfois plus). Les plugs basé sur le déphasage d'un signal par rapport à l'autre font effectivement ça (reverb stéréo, delay stéréo). L'effet arrive quand on mélange les deux voies de la stéréo (par exemple sur une sono de boite). Le son aparrait alors daubé.

En gros pour moi, phasing = faible décalage droite/gauche faisant un effet bizarre
(il est parfois voulu en guitare électrique ou par un dj sur djm600 ou virtualDJ )

[insane]

merci pour l'explication. et comment on répare tout ça? des plugs?

[DestroyHead]

A part jouer sur les paramètres des effets qui sont à l'origine du phasing, je vois pas comment le corriger par après. Les paramètres qui peuvent jouer c'est: la 'taille' de la pièce pour une reverb, ou le temps de delay pour le...delay. Les augmenter fait en général disparaitre le phasing.

[SeanTurco]

j'essaye de compléter les éléments de réponse même si je suis pas du tout , du tout spécialiste :

Je sais pas si on utilise le terme "phasing" dans le mixage. Ça a plutôt à voir avec la composition ? non ?. Enfin du moins j'ai rarement vu écrit phasing dans les forums qui parle de mixage.

Dans le cadre du mixage, on parle de "déphasage" et même parfois d'annulation de phase, et dans ce dernier cas c'est comme si tu prenait une sinus, et que le canal gauche était symétriquement opposé par rapport au canal droit ( désoler c'est pas très clair )

Voila a quoi ca ressemble ( et oui c'est cette technique qui est utilisé pour les casques qui ont une option antibruit)

La conséquence: Quand tu passe la sinus en mono, tu n'entendra plus rien.

Pour éviter cela. il faut faire attention au delay, au reverb, au "détunage" , au stereo enhancer. etc...
Et aussi aux fréquences auquel tu applique ces effets. C'est pas pour rien que l'on dit le plus souvent de garder les bass en "mono".

Les outils pour lutter contre cela : des oreilles, un goniomètre (mince c'est peut être pas le bon terme encore une fois ) , un égaliseur ( ou des effets qui ont un filtre )
Et des outils miracle comme tout ce que fait brainworx.

[DestroyHead]

Ce que tu viens de décrire c'est le hors-phase.. Le phasing c'est un truc différent (bien que lié à la même action sur le signal)

Je m'édite:

En gros :

- Pas de différence = en phase (équivalent à du mono)

- une très faible différence de phase entre droite et gauche= phasing (effet, son daubé)

- une différence de phase totale (la plus grand possible quoi) = hors phase totale, plus de son si passage en mono.

[SeanTurco]

Ce que tu viens de décrire c'est le hors-phase.. Le phasing c'est un truc différent (bien que lié à la même action sur le signal)

Oui ? ai je dit le contraire ?

Donc si on parle de phasing. Ca a presque rien a faire sur ce topic.

[DestroyHead]

Okay, tu n'as pas dit le contraire, mais comme tu as bien insisté sur le hors phase...

Le phasing peut apparaitre au mixage, ne serais-ce que si tu retouches la largeur de la stéréo à ce moment...

[D-Klarx]

interressant

le phasing ne devrait pas apparaitre que si une piste est dupliquée et legerement decalée par rapport a l'autre ? une seule piste meme mal réglée sur l"élargissement stereo ne peut pas rendre cet effet non ?

[SeanTurco]

une seule piste meme mal réglée sur l"élargissement stereo ne peut pas rendre cet effet non ?

même si je comprend pas bien ta question, j'ai envie de répondre : Justement si.

Il y a peut être une seule manière d'avoir un son élargie en stéréo sans avoir recours à un delay ou chorus, ( ou tout autre effet qui produit du retard ) . C'est avoir recourt à une égalisation sur le canal droit et le canal gauche.

http://imageshack.us/photo/my-images/121/ffsx.png/" onclick="window.open(this.href);return false;

Comme on peut le voir, si tu filtre certaine fréquence plus que d'autres, l'amplitude est différente, et donc par conséquent ca crée une différence si tu élargie ca en stéréo.

[D-Klarx]

Bon en fait je comprennait pas car le seul type de phasing que j'ai pu rencontrer est sur le plan djing , quand tu envoie le meme morceau sur 2 voies différentes au meme niveau , donc voila pourquoi je me posait la question d'arriver a cet " effet " avec une seule piste ( voie ).

[SeanTurco]

un Flanger
recherche la définition sur Wikipédia

anecdote : ca fait la même chose quand tu joue a un jeu de voiture avec les mêmes voitures

[Redmont]

Hello, je suis en train d'essayer d'utiliser la suite de compresseurs Waves (le CS6 notamment) mais je ne vois pas ou inserer l'input (donc ma piste de kick) pour permettre à la compression d'agir sur ma basse au bon moment (un sidechain quoi ). J'ai regardé des tutoriaux ou tout ceci a l'air très simple mais je ne trouve toujours pas ce fameux bouton permettant "d'inputer" ma piste de kicks. Si quelqu'un a la solution...

[Lorens Davy]

Hello, je suis en train d'essayer d'utiliser la suite de compresseurs Waves (le CS6 notamment) mais je ne vois pas ou inserer l'input (donc ma piste de kick) pour permettre à la compression d'agir sur ma basse au bon moment (un sidechain quoi ). J'ai regardé des tutoriaux ou tout ceci a l'air très simple mais je ne trouve toujours pas ce fameux bouton permettant "d'inputer" ma piste de kicks. Si quelqu'un a la solution...

tu boss avec quoi? sous logic il suffit de sélectionné la piste de ton kick dans l'inser "side chain" haut a droite de la fenetre du plug

[Redmont]

Sous Logic, effectivement ça marche. Problème: je travaille sous Ableton Live ! Et là, nulle trace d'insert...

[SeanTurco]

-Crée ta piste a "sidechainer" avec ton compresseur.

-Sur la piste qui envoi le signal pour le sidechain ( donc un kick la plupart du temp ), dans la partie I-O, et sur l'onglet Audio to ( en dessous de monitor ) . Tu choisis la piste que tu souhaite "sidechainer". 1-Audio par exemple. Puis ensuite apparait juste en dessous le champ : "Track in". Il te suffit ensuite de choisir le compresseur

Mais il faut absolument que Ableton fasse un effort sur ça. car je trouve ca assez brouillon et pas pratique... ( même si le routing est logique. )