(Topic unique) La sonorisation

[Fr_V]

Tes oreilles vont très bien Pierre Hubert : les enceintes Yam type MSR restent des caisses en ABS économiques. Ca n'a vraiment rien d'exceptionnel. Ca fait le job, c'est tout.

Mon message était vraiment pour dire qu'il fallait comparer ce qui est comparable, et que ça n'a pas de sens de parler de "watts Yorkville" ou de "watts Yamaha". Un Watt est un watt. Ca s’arrête là.

Par contre il y a d'autres facteurs à prendre en compte, et ça c'est autre chose.

(J'ai fait une petite parenthèse pour appuyer mon propos en faisant juste remarquer à MathieuS que côté amplification -donc production de "watts"- Yamaha était plus réputé et plus utilisé que Yorkville. C'est tout.)

[Pierre Hubert]

Oui oui je suis d'accord, il y a plein de choses à regarder lorsqu'on cherche des enceintes !
Le souci principal je trouve c'est que j'ai l'impression que les doc constructeurs prennent les gens pour des cons parfois.
Quand je vois sur une doc technique qu'un caisson de basse gémini descend à 45hz alors qu'il doit y être mais genre à -40db...

C'est d'ailleurs le même problème sur les casques et oreilletes qui descendent tous à 20hz

Enfin bref je suis rassuré, mes oreilles vont bien

[florian.p30]

bonjour à tous, j'aimerais évoluer niveau matériel de sonorisation, j'hésite entre 2 choix... en sachant que sa serait pour faire de l'intérieur comme de l'extérieur...

Alors soit 2 Audiophony Acute 15 + 1 caisson de basse ( je n'est pas d'idée précise du quel prendre..)

ou alors

2 beringher B812 ou 815 + 1 caisson beringher B1500D-pro

Qu'en pensez vous ?

[Antonin]

Merci pour vos messages les gars !
Mais je suis encore plus perdu là ahahaha !

Oui c'est pour une installation fixe, on veut faire un bon investissement sur le long terme mais on n'aura pas besoin non plus d'un son extraordinaire.

Pour résumer (j'essaye), vaut mieux que je regarde JBL et j'évite Yamaha? Vaut mieux de l'active, non ? Je pense que ça serait plus pratique pour moi. Il me faudrait combien de watts?

Finalement, j'ai environ 1500 euros de budget.

http://www.stars-music.fr/jbl-eon-510-e ... ctive.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Un truc comme ça? Assez puissant?

Merci beaucoup

[Pierre Hubert]

http://www.stars-music.fr/jbl-eon-510-e ... ctive.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Un truc comme ça? Assez puissant?

Merci beaucoup

Oui mais pas seulement, rajoute un caisson de basses.
J'ai mixé sur ça vendredi soir en retour, ben ça envoie en puissance mais ya 0 basses.

[Fr_V]

Pour de l'installation les critères de choix sont différents. L'EON s'utilise surtout en mobile, mais on en trouve quand même en installation (aussi bien en version active qu'en version passive).

Quoi qu'il en soit, tu peux partir sur différentes marques, il n'y a pas que JBL. En installation on va privilégier les enceintes compactes pour lesquelles le constructeur propose des accessoires spécifiques à l'installation (lyre, support mural,...).

A moins d'un cahier des charges très spécifique, on préférera une amplification séparée et centralisée. C'est la solution la plus fréquemment retenue, car la maintenance s'en trouve facilitée.

Selon la configuration de la pièce et qui seront les utilisateurs finaux, il peut également être bon de prévoir un peu de traitement.

Dans tous les cas, 1500 euros constituent un budget trop court pour une installation correcte.

[Antonin]

Merci pour vos réponses !
Mais c'est pas pour des énormes soirées avec du gros son hein donc est-ce vraiment nécessaire le caisson de basses?

Sinon le modèle au dessus http://www.stars-music.fr/jbl-eon515xt- ... ifiee.html" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est un peu dur à expliquer l'utilisation que je veux en faire, surtout que je connais pas l'endroit... ahah

Merci

[Fr_V]

Mais justement, on ne parle pas d'énormes soirées.

Je vois très bien ce que tu veux faire (sonoriser en fixe et en polyvalent une salle) : d'expérience je peux t'assurer que ce n'est pas si simple. Je suis très souvent appelé pour sonoriser des événements qui ont lieu dans des salles déjà équipées : mais parce que l'installation a été mal faite, ou parce que les utilisateurs l'ont flinguée, elle est inexploitable et au final l'organisateur a quand même besoin de faire sonoriser en temporaire.

C'est pour ça qu'une installation, soit tu mets vraiment le budget et tu as les compétences requises, soit tu ne le fais pas. A moins que ce soit chez toi.
Parce que sans traitement, tes deux enceintes suspendues, au premier utilisateur qui fait n'importe quoi avec un micro... une fois qu'un larsen t'auras privé des compressions, faudra que tu retrouves du budget pour les changer, ce qui peut prendre du temps (dans le meilleur des cas. Si en revanche c'est une installation faite chez un client, ça peut conduire à un client de plus en plus mécontent)... et on se retrouve dans la situation que je te décrivais, avec une sonorisation installée mais inutilisable.

Et niveau budget, (je le répète, sans parler d'énormes soirées) 1500 euros c'est super juste. En installation tu as besoin d'autres choses que juste les enceintes : les supports (qui sont loin d'être donnés, selon les marques c'est facilement 300 euros pièce), les câbles, une armoire rack à clef, le mixage,...

[Antonin]

Merci pour ton message.

Peux tu me donner des exemples d'enceintes qui seraient cools pour moi?
Histoire que je vois un peu le délire.

Merci beaucoup, c'est compliqué ahah !

[MathieuS]

Sans vouloir accentuer de débat je confirme ce que j'ai dit précédemment et je t'invite, Antonin, à faire des essais avant achat au risque d'être déçu.

[Antonin]

Merci MathieuS !
Le truc c'est que je ne pourrai pas faire de tests...

[Fr_V]

C'est dommage, car MathieuS a raison sur le fait qu'il est mieux de tester par soi même avant achat.

C'est pour ça (entre autres), qu'il est très difficile de te conseiller des enceintes via internet. Voire impossible, surtout dans le cas d'une installation fixe où il est indispensable de prendre en compte la salle à sonoriser.

[Pierre Hubert]

Hello tout le monde !
Je suis tombé sur le site de TW audio et je ne connaissais pas du tout cette marque, qu'en pensez vous?
J'ai trouvé ce produit intéressant mais je ne trouve aucun prix.

http://www.twaudio.de/en/complete-systems/vera-sys-one" onclick="window.open(this.href);return false;

Bref si vous avez des infos je suis preneur

[Fr_V]

Bonjour,

Qu'est ce que tu lui trouves de particulièrement intéressant ?

La seule donnée connue dans ce système c'est l'utilisation des K3 version DSP de Powersoft pour l'amplification et le processing. Pour le reste, à part les GLL EASE je n'ai trouvé aucune donnée technique, rien, pas même dans le catalogue. Alors un prix...

EDIT : en fait il y a des specs sur le site en regardant les composants individuels. Mais ils auraient quand même pu les reprendre à la fin du catalogue au lieu de laisser des grands tableaux prévus pour vides. Bizarre.

[Pierre Hubert]

Oui j'ai été regarder chaque composant.
En fait je trouve le concept du "Line array portable" plutôt cool.

Perso j'ai 2 EX2B mais j'en ai marre je trouve que ça manque de patate (même si c'est très bien)
Et je suis pas très chaud pour acheter des gros caisson de 80kg...
Je préfère avoir plusieurs petits éléments qui s'empiles c'est bien plus simple et pratique (et moins moche accessoirement)
Le line array m'attire aussi pour la diffusion, ça évite d'en foutre plein la gueule au premier rang et qu'on entende rien derrière.
Et puis c'est bien plus modulable si je veut augmenter la puissance de mon système plu tard ou si je veut prendre que la moitié des éléments pour une petite soirée.

Voilà en gros je cherche à revoir entièrement mon système de diffusion composé actuellement de:

2 EX2B Yorkville
1 TA 18 Thomann
2 enceintes bas de gammes 200w RMS (que je filtre pour ne faire que des aigus et mediums)


Ai-je raison de préférer le line array ou c'est une grosse connerie?
Sinon connaissez vous d'autres systèmes dans le même style (avec un prix pour avoir un ordre d'idée)?

Merci par avance

[Combe]

T'as combien de budget ? Un line array ça coûte une petite fortune (genre si t'as que 5000€ à mettre oublie, à ce prix t'aura un ampli c'est tout).
Un exemple : ici pour 31000€ d'occasion tu as 12 enceintes DV DOSC + amplis associés, mais t'as pas les subs… http://www.jsfrance.com/01%20page%20mat ... dvdosc.htm" onclick="window.open(this.href);return false; Ok c'est du haut de gamme mais ça reste du petit line array.

Oublie le fait de se dire j'achète 2 ou 4 enceintes au début, ça sert pas car les enceintes de line array sont très spécifiques : leur ouverture (la manière dont elles envoie le son) est très resserrée pour porter loin.
En plus de l'ouverture, ce sont des enceintes que tu dois utiliser en grand nombre (min 6 par côté, après ça dépend des line array) pour que le couplage se fasse correctement et que tu aie un bon son.

Par contre surtout évite les enceintes qui ressemblent à du line array (genre les Audiophony Curve) mais qui n'en sont pas, c'est simplement des enceintes classique à l'horizontale.

Enfin, pour avoir un line array, faut en avoir l'utilité. Si tu fait pas de très grande salles ou du plein air, ça sert à rien, ce sera moins bien qu'une diffusion classique.
Dans une petite salle par ex le son serait extrêmement agressif : un line array envoie beaucoup plus d'aigus qu'une enceinte classique car ce sont les fréquences qui s'atténuent le plus vite dans l'air.

[Pierre Hubert]

Je vois, mauvaise idée donc

Et sinon dans un budget de genre 5000 euros vous avez des idées de système autour de 3,4 ou 5 Kw mieux que ce que j'ai?

[Combe]

Tiens en passant si tu veux une idée de prix de système line array grand public : http://www.thomann.de/fr/line_arrays.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Calcul pour un système complet Puis rajoute les pieds de levage qui valent aussi très très cher…

Pour ton système tu préfère de l'actif ou du passif ? (amplis intégrés ou pas)

Dans les marques très bon rapport qualité prix y'a RCF, QSC par exemple.

Pourquoi pas 4 QSC K12 ? http://www.thomann.de/fr/qsc_k_12.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Plus des subs

[Pierre Hubert]

Ouais les line array j'oublie hein

Je préfère de l'amplifié perso, moins de trucs à transporter, moins de câbles...

On les filtre les sat? vu qu'il y a des sub déjà..
Et si ya 2 sat par côté on les branche en cascade?
Pour les subs faut un filtre aussi, non?
Tu conseilles quoi pour aller avec 4KW de sat comme ça?

Voilà plus de questions

[electromode]

concernant les filtres, la plus part des enceintes actives possèdent des filtres intégré directement.

concernant les marques, ce n'est pas ce qui manque: JBL, FBT, RCF, EV, YAMAHA, DYNACORD, QSC...

un conseil: écoutes la série promaxx de FBT