etude achat mac

Message par **olivercats** » 02 avr. 2005, 12:26

Je regarde actuellement pour m'acheter un power mac
mais n'y connaissant rien j'aurais quelque question pour vous

quel est la difference de puissance en G5 et un bi G5.je m'explique :
un powermac G5 1.8 et il 2 fois moins puissant qu'un bi 1.8 (3.6 ???).

Quel matos de mon pc je peux esperer recuperer car pour que ca me coute moins chere j'aimerais recuperer
ram ?
carte son sb platinium pro ?
2 ecran ( adpteur a acheter ? ) ?
disque dur ?

une derniere chose, le airport est il compatible avec le wifi car j'ai un routeur wifi actuellement et je ne sais pas si je dois acheter un routeur airport suppplement ou bien si je peux me relier au routeur deja existant

Merci

Message par **reno** » 02 avr. 2005, 14:45

olivercats a écrit :Je regarde actuellement pour m'acheter un power mac
mais n'y connaissant rien j'aurais quelque question pour vous
quel est la difference de puissance en G5 et un bi G5.je m'explique :
un powermac G5 1.8 et il 2 fois moins puissant qu'un bi 1.8 (3.6 ???).

Le rapport entre un mono et un bi-pro n'est pas complètement de 1 à 2 (il y a certaines tâches qui ne se parallélisent pas, et il faut faire un peu de boulot pour gérer cette répartition).

Ceci dit tu vois vraiment la différence, et il y a un autre facteur qui joue énormément : le Powermac 1.8 mono a le bus qui tourne à 600Mhz, alors que le bi-pro est à 900Mhz. Ca compte beaucoup beaucoup, va voir sur le site d'apple la différence de vitesse entre le mono 1,8 et le bi-pro 1,8.

J'ai eu mon Powermac bi-pro 1,8 il y a un peu plus d'un mois, et pour la musique avec Logic je peux charger la bête comme je veux avec des tonnes de plugs, il ne bronche jamais.

Bref, le bi-pro vaut le coup, et avec Tiger qui sort ce mois-ci ce sera encore plus vrai !! Chaque mise à jour de MacOS apporte des gains de vitesse visibles, même sur des machines qui ont 5 ans (essaie ça du côté obscur

), et Tiger avec le 64bits et une meilleure gestion du bi-pro va donner un coup de fouet terrible aux Powermacs G5.

Dans la gamme actuelle c'est le bi-pro 1.8 qui est le meilleur rapport qualité prix (le 2Ghz apporte la possibilité de mettre plus de RAM, 8Go au lieu de 4Go, et supporte le PCI-X, mais il est vraiment bcp plus cher).

MAIS, c'est un gros mais:
Attends la fin du mois pour faire ton achat, tu auras Tiger préinstallé, et surtout il se murmure que la gamme de PowerMacs va être mise à jour à l'occasion du salon NAB des professionnels de la vidéo (16 au 21 avril)

Ca y est ma bécane toute neuve aura tenu 2 mois avant d'être officiellement obsolète

Quel matos de mon pc je peux esperer recuperer car pour que ca me coute moins chere j'aimerais recuperer
ram ?

Oui, clairement, c'est de la DDR400 (PC3200), à faire marcher par deux.
En théorie, il est conseillé de faire attention à la marque de la RAM et de pas prendre de la générique toute pourrie.
Moi j'ai acheté 2 barrettes de Kingston à Montgallet (pas bcp plus cher que de la générique), tout roule parfaitement.

carte son sb platinium pro ?

On dirait pas d'après le site.
Ceci dit le Powermac a en standard une carte son tout à fait honorable, avec entrées sorties numériques SPDIF. Sur Mac, la carte intégrée est gérée par CoreAudio comme toutes les cartes externes que tu pourrais racheter, et la latence est ridicule.

C'est un peu just pour faire des prises de son c'est clair, mais une Audigy c'est pas mieux franchement

2 ecran ( adpteur a acheter ? ) ?

Tu as 2 sorties écran sur le Powermac, une DVI et une ADC (standard spécifique à Apple).
Il est livré avec un adaptateur DVI/VGA.
Donc si tu veux 2 écrans de PC, tu branches le premier en DVI s'il est compatible, ou au pire en VGA, et pour le second tu dois acheter un adaptateur ADC/VGA (environ 30€).
C'est ce que j'ai fait et ça marche nickel, le double écran ça change la vie

(et honnêtement je vois pas trop la différence de qualité d'image entre DVI et VGA)

disque dur ?

SATA tout ce qu'il y a de plus standard, 1 emplacement de libre dans le Powermac à l'achat.

une derniere chose, le airport est il compatible avec le wifi car j'ai un routeur wifi actuellement et je ne sais pas si je dois acheter un routeur airport suppplement ou bien si je peux me relier au routeur deja existant

Airport c'est juste une marque, c'est bien du Wifi 802.11g (54Mbps), compatible avec tout.

Message par **olivercats** » 02 avr. 2005, 16:58

merci reno je vais evaluer ca

Message par **olivercats** » 05 avr. 2005, 16:42

carte son sb platinium pro ?
On dirait pas d'après le site.
Ceci dit le Powermac a en standard une carte son tout à fait honorable, avec entrées sorties numériques SPDIF. Sur Mac, la carte intégrée est gérée par CoreAudio comme toutes les cartes externes que tu pourrais racheter, et la latence est ridicule.

C'est un peu just pour faire des prises de son c'est clair, mais une Audigy c'est pas mieux franchement

Reno ( ou autre

)
C'est le point qui reste en suspend pour le moment.
Je me balade sur les forum et je n'arrive pas a prendre une decision.
Certain parle de la mbox, d'autre digi002, rme, mothu,
Je suis un peu perdu
Je sais que la mbox est moins chere que les autres donc plus tentant mais que vaut elle reellement.
Et les autres... La difference de prix serait elle justifié pour quelqu'un comme moi qui marche que avec des instru virtuel ( sauf platine et table de mix ) et qui ai juste un clavier usb midi a mettre pour le moment.
Je ne veux cependant pas etre bloquer si je decide un jour d'acheter un expander....
De plus, les produits digidesign sont ils full compatible avec tout les autres softs autre que protools ?

Voila si tu peux eclairer ma lanterne et qu'est ce que tu prendrais a ma place.

Merci

Message par **reno** » 05 avr. 2005, 17:15

olivercats a écrit : Reno ( ou autre )
C'est le point qui reste en suspend pour le moment.
Je me balade sur les forum et je n'arrive pas a prendre une decision.
Certain parle de la mbox, d'autre digi002, rme, mothu,
Je suis un peu perdu
Je sais que la mbox est moins chere que les autres donc plus tentant mais que vaut elle reellement.
Et les autres... La difference de prix serait elle justifié pour quelqu'un comme moi qui marche que avec des instru virtuel ( sauf platine et table de mix ) et qui ai juste un clavier usb midi a mettre pour le moment.
Je ne veux cependant pas etre bloquer si je decide un jour d'acheter un expander....
De plus, les produits digidesign sont ils full compatible avec tout les autres softs autre que protools ?
Voila si tu peux eclairer ma lanterne et qu'est ce que tu prendrais a ma place.

Merci

Si tu n'as pas de prise de voix/guitare/"chose qui nécessite un préampli" à faire, vu ce que tu décris (instrus virtuels, éventuellement enregistrer des mixes), ne te prends pas la tête et commence avec la carte interne du Powermac, elle suffira largement !!
Il est toujours temps d'ajouter des trucs après.

La MBox, le principal intérêt est que tu as ProTools avec, qu'elle est portable et autoalimentée, et c'est une carte de bonne qualité (préamplis Focusrite), donc une bonne affaire !

Les produits Digidesign non TDM (donc MBox, Digi002) sont compatibles CoreAudio et donc avec tous les autres softs.
Je n'en ai pas entendu que du bien par certaines personnes dans le cercle Logic (Digi ne serait pas très appliqué sur la qualité de son driver CoreAudio au niveau synchro/latence, et intentionnellement, pour inciter les gens à ne bosser qu'avec Pro Tools voire passer au TDM !!)
Ca me parait un peu gros comme accusation, mais peut-etre que Joachim peut nous en dire plus là dessus (Mbox avec Logic, Garageband... ?)

Message par **olivercats** » 05 avr. 2005, 18:53

merci surtout que ce serait pour marcher avec logic pro donc si c'a marche pas super je prendrais pas ca...
La carte interne n'as pas trop de latence ?

en parlant de logic j'ai vu qu'il prennait en compte les TDM.Sais tu si c'est possible d'y mettre un virus TDM ?

Message par **reno** » 05 avr. 2005, 19:49

olivercats a écrit :merci surtout que ce serait pour marcher avec logic pro donc si c'a marche pas super je prendrais pas ca...
La carte interne n'as pas trop de latence ?

Non.

en parlant de logic j'ai vu qu'il prennait en compte les TDM.Sais tu si c'est possible d'y mettre un virus TDM ?

Oui, si tu as un système Pro Tools TDM.

"Logic Pro prend en compte le TDM" ça veut juste dire que quand tu as un système TDM, Logic sait utiliser le matos et les plugs directement, sans avoir besoin de lancer Pro Tools.

Message par **olivercats** » 06 avr. 2005, 08:54

Oui, si tu as un système Pro Tools TDM.
"Logic Pro prend en compte le TDM" ça veut juste dire que quand tu as un système TDM, Logic sait utiliser le matos et les plugs directement, sans avoir besoin de lancer Pro Tools.

Je ne sais pas trop comment marche le TDM ( manipulation differente des pluggins vst ? ).mais qu'est ce qui fait que je ne puisse pas utiliser les plugs sans avoir protool TDM.Car ce serait un peu con de la part de logic ( apple

) d'avoir developpé ca pour uniquement des gens ayant protools TDM. Si je pouvais mettre ce log je ne pense pas que j'utiliserai logic....

J'ai aussi enteendu que digital performer pouvait utilisé ces plugs....
mais je ne connais pas du tout ce soft et je suppose qu'il est bridé comme logic au non possesseur de protools HD.

Message par **reno** » 06 avr. 2005, 10:59

olivercats a écrit : Je ne sais pas trop comment marche le TDM ( manipulation differente des pluggins vst ? ).mais qu'est ce qui fait que je ne puisse pas utiliser les plugs sans avoir protool TDM.Car ce serait un peu con de la part de logic ( apple ) d'avoir developpé ca pour uniquement des gens ayant protools TDM.

Je crois que tu as mal compris: ce qu'on appelle un système TDM, c'est l'ensemble carte PCI + interface(s) audio professionnelle(s) + logiciel Pro Tools TDM, vendu par Digidesign.

Si tu as du hardware TDM, tu as forcément Pro Tools "donné" avec.
Ca ne t'empeche pas de vouloir utiliser Logic, qui est bien plus avancé dans les fonctionnalités MIDI par exemple, qui a un superbe éditeur de partition, etc...

Ce hardware TDM ne marche pas avec CoreAudio, et donc pour que ces gens là puissent utiliser Logic avec leur matos (ca serait quand même bête quand tu as du matos top de devoir acheter une carte son exprès pour Logic...), Apple/Emagic ont adapté Logic pour qu'il puisse utiliser le driver DAE de Digidesign pour les cartes TDM, celui qui est utilisé en temps normal par Pro Tools.

Capicci ?

Si je pouvais mettre ce log je ne pense pas que j'utiliserai logic....

Eh ben si, c'est parfois complémentaire, voir au-dessus

J'ai aussi enteendu que digital performer pouvait utilisé ces plugs....
mais je ne connais pas du tout ce soft et je suppose qu'il est bridé comme logic au non possesseur de protools HD.

Même chose que Logic...

Autre précision: un plug TDM ce n'est pas "juste" un format de plug comme tous les autres (AU, VST, RTAS). Ces derniers sont ce qu'on appelle des plugs "natifs", c'est à dire qu'ils tournent sur le processeur du Mac/PC comme n'importe quel logiciel, ils contiennent du code compilé pour ce processeur, ils te bouffent des ressources, etc.

Les plugs TDM eux font tous leurs traitements audio sur les processeurs spécialisés (des DSP) qui sont sur la (ou les) cartes que tu as eu avec ton système ProTools. Donc il n'y a aucun moyen de les utiliser sans ces cartes Accel, c'est pas une histoire de les cracker ou quoi...
Du coup ils ne te prennent aucune ressource sur le processeur, tu peux faire tourner des dizaines de plugs TDM et de pistes sur un G3/G4 si tu veux, tant que tu as assez de cartes Accel derrière

Ceci dit l'avenir est plutôt au natif, tout simplement parce que la vitesse des processeurs des ordis n'arrête pas d'exploser, et leur prix de baisser. Le TDM se justifiait surtout à l'époque où les ordis étaient totalement incapables de faire des traitements audios spécialisés en temps réel.
Aujourd'hui, c'est surtout l'habitude, l'inertie des studios, et la part de marché de Digidesign qui font que ça perdure...

Enfin ce n'est que mon avis...

Message par **STRyk** » 06 avr. 2005, 17:26

reno08 a écrit :Enfin ce n'est que mon avis...

C'est aussi le miens !!

On est quand meme passé depuis pres de 2 ans du TDM au HD system !!

Personelement, et utilisant digital performer depuis presque 10 ans, je pense qu'un system proo tools, n'est interressant que si c'est le hd ou tdm (d'occaze bien sur, ca n'existe plus en neuf a part quelque boutiques, quelques config invendues), et je vais encore plus loin en disant que le meilleur sequenceur sur le marché (si t'es pas bloqueé comme moi sur le coté un peu austere de l'interface !!) est Logic Audio.

Pour info, il y a une parfaite compatibilité entre pro tools hd et logic audio, via le DAE (sorte de passerelle de communication)

Message par **olivercats** » 07 avr. 2005, 10:47

Fat Phaze (dj oliver_h) a écrit :On est quand meme passé depuis pres de 2 ans du TDM au HD system !!

Personelement, et utilisant digital performer depuis presque 10 ans, je pense qu'un system proo tools, n'est interressant que si c'est le hd ou tdm (d'occaze bien sur, ca n'existe plus en neuf a part quelque boutiques, quelques config invendues), et je vais encore plus loin en disant que le meilleur sequenceur sur le marché (si t'es pas bloqueé comme moi sur le coté un peu austere de l'interface !!) est Logic Audio.

Pour info, il y a une parfaite compatibilité entre pro tools hd et logic audio, via le DAE (sorte de passerelle de communication)

C'est clair que logic audio à l'air vraiment bien
je le connaissait pas je l'ai decouvert sur le site d'apple et a en voir les reaction sur les forum les plugs sont de tres grande qualité.Mais je suis quand meme decu qu'il parle de compatibilité TDM en ommetant qu'il faut les carte son qui vont avec.

Ou faut il que je me renseigne pour une config mac sur mesure car la fnac vends des modele deja fini donc pas moyen de booster en ram ou autre

Message par **reno** » 07 avr. 2005, 10:57

olivercats a écrit : Ou faut il que je me renseigne pour une config mac sur mesure car la fnac vends des modele deja fini donc pas moyen de booster en ram ou autre

Le meilleur plan si tu as pas spécialement besoin de services d'intégration spécifique (genre te préinstaller et préconfigurer tes cartes sons avec tes logiciels, etc), c'est quand même l'Apple store.
(si t'as un étudiant dans le coin c'est -8%, et faut pas le dire mais si tu leur demandes gentiment ils s'alignent sur les -6% que tu as la FNAC si tu es adhérent

)

Par contre pour la RAM et le graveur DVD (le Superdrive), si tu es près de tes sous ne les prend pas sur l'apple store, achète du standard chez le chinois du coin!

Apl Playback : 01 49 21 07 70

ptite rectif :

DAE (existe aussi avec le pro tools LE) est le moteur de pro tools, c'est ce qui permet d'utiliser les interfaces HD96 ou HD192 avec Logic, Digital Perf ...

Et pour les echange de sessions, il s'agit de OMF, qui est une passerelle d'echange de sessions entre Logic, Digital > pro tools

Message par **olivercats** » 18 avr. 2005, 10:24

Encore une petite question

Si je veux brancher des enceinte de monitoring dessus je peux le faire avec la carte son d'origine ?

Ou bien doit on passer par une table de mix ? ( pas de perte de qualité ?)

Message par **reno** » 18 avr. 2005, 11:55

olivercats a écrit :Encore une petite question

Si je veux brancher des enceinte de monitoring dessus je peux le faire avec la carte son d'origine ?

Ou bien doit on passer par une table de mix ? ( pas de perte de qualité ?)

Bah en général tes enceintes de monitoring c'est du jack 6,5 équilibré. Bien sûr sur le papier tu peux trouver un adaptateur pour du jack stereo 3,5 mais bon... ça fait un peu camping quand même

Message par **olivercats** » 18 avr. 2005, 13:26

Qu'est ce que tu me conseille alors pour pas faire campeur.

je veux bien acheter une carte son mais tu m'avais dit que c'etait pas la peine.Peut etre que maintenant si je veux brancher des enceinte de monitoring je vais de voir le faire ?

Si j'ai besoin d'une carte laquelle me conseille tu

une digi ( mbox ou autre ) comme ca j'aurais protools et compatible avec logic.

ou bien une autre marque ?

Merci

Message par **reno** » 18 avr. 2005, 14:41

olivercats a écrit :Qu'est ce que tu me conseille alors pour pas faire campeur.

je veux bien acheter une carte son mais tu m'avais dit que c'etait pas la peine.Peut etre que maintenant si je veux brancher des enceinte de monitoring je vais de voir le faire ?

Si j'ai besoin d'une carte laquelle me conseille tu

une digi ( mbox ou autre ) comme ca j'aurais protools et compatible avec logic.

ou bien une autre marque ?

Je serais toi je prendrais une petite table de mix, ça sert toujours...

Mais bon, c'est une question de cohérence tout ça, si tu commences à mettre de bonnes enceintes de monitoring alors oui c'est plus cohérent (j'ai pas dit incontournable) d'avoir une carte son un peu pro en face...

Moi je pensais que tu voulais investir par petits bouts, commencer à mixer au casque ou avec une chaine hi-fi, etc...

C'est toi qui voit en fait

Rien n'est obligatoire, mais il faut juste essayer d'équilibrer ta config ...

Message par **olivercats** » 18 avr. 2005, 15:28

Alors en fait je t'explique car je n'ai pas été tres precis sur mon besoin
J'ai pour le moment tout ce qui faut niveau mix 2 technics et djm500.
Pour la compo un pc avec une carte son sound blaster audigy.
Pour le moment tout passe par ma table de mix Donc pas de probleme.

J'ai besoin d'avoir au moins une entrée ligne pour le son qui vient de ma table et une sortie line pour le recuperer dans ma table.

Maintenant je me suis rendu compte que le son de mon casque ( seihneiser hd 25 )ou d'enceinte que j'utilise ( enceinte hifi ) ne rendait pas correctement ( son pas assez clair pour le mixage ).
Donc je dois pouvoir rajouter une sortie pour les enceinte de monitoring.
A voir si le son sort direct de la carte ou bien passe par la table.

Pour les enceintes je pense prendre les samson 50A ou 65A à voir...

Pense tu que je dois acheter une carte alors?
Si je prend un mac c'est pour monter en qualité en prod mais si je n'ai pas l'utilité d'une carte son autre que celle par defaut ca m'economiserai de l'argent.MAintenant si la qualité s'en ressent je la prends...

Si oui alors digi ou autres.

Merci

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